Организация сбора для экстренной помощи одноклубникам
- Автор темы StFaust
- Дата начала
StFaust
Местный
- Регистрация
- 15 Июл 2018
- Сообщения
- 775
- Имя
- Александр
что за посредник?
Просто деньги должны же где-то храниться!?
Идея - именно в накоплении серьезной суммы и быстром переводе нуждающемуся, а не создании эпопеи с многодневным перечислением как это сейчас (элементарно, не все одноклубники регулярно сюда заглядывают).
Ну и мое видение - что с ростом бюджета можно будет более серьезные задачи решать!
Еще раз: скоро проект запустим.
люди, желающие участвовать есть и будут еще.
Если хотите помочь - помогайте, а не отвлекайте. Никто никуда не торопится и не опаздывает. Все смогут поучаствовать в любое время любой суммой или не участвовать никогда.
Дождитесь запуска и пояснений как будет работать.
Дельные советы - всегда рад слышать!
Спасибо!
Дельные советы - нужно к чему-то.
А я пока не совсем понимаю. Согласен только с тем, что нужна отдельная группа со своими взносами, чтобы существовать в той отдельной группе.
Блин, наверное, неясно изъяснился, но хочу группу с привелегированными членами!!
Бл.! Наверное, опять не так!!!!
StFaust
Местный
- Регистрация
- 15 Июл 2018
- Сообщения
- 775
- Имя
- Александр
Алена, прочитайте все с самого начала внимательно. Надеюсь, понятнее будет.
Вопрос доверия - часто актуален. Согласен.
Но т.к. сумма не большая (из моего кармана) то на самом деле мне не жалко, если заявитель обманет одноклубников - так ему и надо! Других вариантов нет.
Меня еще беспокоит другой философский вопрос - стоит ли вообще помогать или должен выживать сильнейший!?
С одной стороны, природа и естественный отбор как бы не могут ошибаться за миллиарды лет эволюции.
С другой - человек единственное существо, которое смогло практически решить все проблемы своего существования и самого быстрого развития.
Человек - это часть природы, поэтому его решения тоже можно назвать натуральными - ровно такими же как буйвол ест траву, а лев ест буйвола....[DOUBLEPOST=1547222275][/DOUBLEPOST]
да это как раз обсуждаемо.
все ок :)
спасибо.
надеюсь, что я правильно понял
StFaust
Местный
- Регистрация
- 15 Июл 2018
- Сообщения
- 775
- Имя
- Александр
я думал об этом. при маленьких суммах начисления (до 14000р) это не страшно. С разных карт и в разное время. К тому же будут и обратные списания... В комментариях к переводу желательно указывать "дарю"
подробнее можно глянуть тут: с 12й минуты
Санитар
Старожил
Леш, я бы рад, но моя сущность против этого участия. Могу пояснить почему
Я вкладываю свои деньги на организацию какого либо направления для пилота и не только, не просто так. Я вкладываюсь с расчетом на то, что я "отобью" вложенные суммы и потом в будущем хоть какую то, но дополнительную прибыль иметь с этого. Дополнительную работу по производству, которая мне обеспечит занятость и дополнительный приработок.
если же стартап оплатит клуб, то потом 100% начнутся пересуды, что мол мы скинулись на то, чтобы этот человек организовал какое то производство для наших машин, а теперь нам же еще и продает. Поверь, такое будет. Я во время остановился, когда вкладывался в прессформы для производства ремкомплектов для блоков деактивации. Теперь, по пришествию 6 лет с момента начала производства, я понял, что я правильно поступил, отказавшись от помощи. В противном случае, новые владельцы пилотов, становясь одноклубниками требовали бы для себя определенные привилегии.
Я уж лучше сам как нибудь вложусь, запущу какое либо направление. Но я буду независим от остальных. Главное чтобы одноклубники и другие владельцы машин пользовались моими продуктами, которые я стараюсь сделать намного лучше Китайский поделок, всерьез и надолго. И не считали меня барыгой, который старается сбагрить фуфло по цене оригинала. :-))))))))))
Относительно сборов мое личное мнение, они должны идти чисто на поддержание форума, организацию клубных встреч, может предоплата понадобится, оплата призов и прочего.
Последнее редактирование:
Homych
Старожил
Интересное мнение о людях
Kasper714
Старожил
Виртуально за 30к перешли.
По жизни не раз сталкивался с такой ситуацией. Поэтому не хочу наступать на одни и те же грабли.
StFaust
Местный
- Регистрация
- 15 Июл 2018
- Сообщения
- 775
- Имя
- Александр
Итак, смотрю, что многие все-таки читают быстро и поверхностно. И самое время изложить еще раз все по пунктам:
прочитайте МЕДЛЕННО и ВНИМАТЕЛЬНО!
все что ниже - просто мое предложение. можно обсуждать. главное - не обсуждать так долго, что вместо помощи будут бесконечные рассуждения :-)
(1) Что это и зачем это:
Среди участников клуба ВСЕГДА есть вероятность грустного события - несчастный случай, ДТП, пожар и другие ЧП, болезнь, серьезное происшествие в дороге и др. - то есть событие, с которым наш одноклубник (или его близкие, родные - особенно дети, супруг(а), родители) не может справиться сам или нужна именно быстрая помощь (от нескольких минут до нескольких часов). В некоторых случаях, помощь может быть нужна и не настолько срочная, но серьезная (например, 50..100тр) и ранее тут никогда не было такой возможности помочь. А теперь будет!
В моей жизни был один страшный пример:
Акула откусила обе руки Денису Удовенко - программисту из компании-партнера!
https://www.nsk.kp.ru/daily/25802/2782964/
это совершенно реальная история! Денис - настоящий герой - спасал жену!
И более того - не потерял интерес к жизни, не скатился на дно!
И в том числе поэтому, я могу сказать - завтрашний день может быть совсем не таким как обычно!
Я предлагаю лишь РЕОРГАНИЗОВАТЬ сбор средств для таких случаев! Сейчас сбор проходит спонтанно и совершенно не предсказуемо - "с миру по нитке"!
Никто не может серьезно рассчитывать на помощь - действует логика "помогут - хорошо, не помогут - ничего не потеряю".
Такие мысли не дают возможности подумать о кардинальном изменении положения. Но ведь даже сумма 100тр уже может много поменять в этой жизни!
Это значительно расширяет горизонт принятия решений!
И ОСОБЕННО важно - что эта помощь от "чужих" людей и она означает, что мир все-таки может быть добрым и бескорыстным! В таком мире больше хочется жить!
То есть речь именно о благотворительности в чистом виде! (еще может быть - как помощь на дороге = взаймы, если человеку нужны срочно деньги, но ему хочется их потом вернуть)
Ни о каких мероприятиях (разве что для нуждающегося во внимании-помощи одноклубника) речи нет!
Никаких стартапов (кроме как в целях поддержки нуждающегося одноклубника) - например, новый компьютер для человека без ног, который хочет зарабатывать себе на жизнь программированием сайтов...
Никаких голосований куда взять и потратить деньги. Все запросы на помощь - только от нуждающихся! Взамен - они поделятся своей историей - это огромный опыт для всех нас! Это возможность остановиться и подумать о своей жизни, о жизни своих близких! О мире вокруг нас! О мире в котором мы живем! НЕОТДЕЛИМОЙ ЧАСТЬЮ которого являемся!
(2) Как именно будет происходить помощь
Здесь у меня нет никакого опыта. Я ровно как и вы буду пытаться наладить и совершенствовать эту систему. Это как родить и воспитывать ребенка - трудно, медленно, но очень вдохновляюще! Смотреть как он начинает улыбаться, начинает гулить и далее - становится на ноги, начинает принимать самостоятельные решения и вот уже - может делать многое даже лучше Вас!
Поэтому нет готового рецепта как это сделать. Мир меняется тоже непрерывно и поэтому любая стратегия устаревает! Нужно идти в ногу со временем и на шаг впереди!
Одно из самых сложных и не понятных для меня решений: выбор нуждающегося.
По идее, любой одноклубник может обратиться за помощью. В этом и суть, что потребность в помощи возникает вне зависимости от нас. Поэтому любое обращение будет рассмотрено. В любой форме. И по каждому принято решение. Не обязательно верное или справедливое т.к. никто тут не может принять заведомо самое правильное решение. Решение не является обратимым - то есть нельзя вернуть деньги (но получатель может вновь пожертвовать их).
Сложный момент - определить сумму помощи. Она будет зависеть от текущего наличия средств.
Безусловно, может получиться, что тот кто попросит первым - получит больше, чем, тот кто обратится вторым или пятым... Невозможно предсказать у кого что произойдет.
Наверное, можно выдавать частями (если это не срочные расходы и не большие) с расчетом, что "завтра" может возникнуть не менее сложная ситуация.
Наверное, опыт принятия решений не так быстро накопится т.к. трудных ситуаций не так уж много и они все разные.
Поэтому, можно создать правило, что выделять помощь не более 30% для не срочных ситуаций
не более 80% для срочных
а в экстренном случае - до 100%
И будущие пожертвования заметно зависят от принимаемых решений!
Может оказаться так, что никто не обратится за помощью за длительный период времени (хорошо бы именно так и было!)
либо помощь была оказана, но на счету накопилось довольно много денег.
В таком случае, чтоб деньги не сьедала инфляция и они не лежали без дела - можно будет объявлять поиск нуждающегося - детский дом, дом престарелых и т.п.
На сегодня, я предлагаю создать группу людей, кто будет распоряжаться этими деньгами.
Пусть это будут 5 человек. Назовем - СОВЕТ КЛУБА. И пусть достаточно будет трех одинаковых мнений для принятия решения. (в том числе, на случай недоступности кого-то онлайн)
Обсуждение нужно закрытое - но не для тайны голосования, а для исключения какого-то постороннего вмешательства и возможного последующего осуждения решения. При обсуждении можно ведь любые доводы приводить и многим эти доводы могут казаться непонятными - ровно потому, что почти невозможно узнать человека онлайн. А объяснять всем свою точку зрения, защищать ее - это задача не из простых и требует иногда уйму драгоценного времени! Эти 5 человек быстро поймут друг друга, научатся взаимодействовать. Это тоже серьезное испытание и хороший опыт!
Для проверки и обратной связи - каждое решение могут оценивать другие участники. анонимным голосованием. И так СОВЕТ КЛУБА будет понимать насколько они близки к другим участникам.
Никаких запретов на критику - ВСЕ мнения важны! Но и нет обязанности отвечать на критику - достаточно принять и сделать выводы!
Если СОВЕТ сочтет нужным - могут вынести вопрос на общее голосование и принять решение с учетом голосования. Но именно СОВЕТ принимает решение исходя из своей оценки ситуации.
Решение будет опубликовано в соответствующей ветке клуба и доступно всем.
Будет указан получатель, краткая причина обращения и размер помощи.
У каждого участника УЖЕ есть рейтинг! :-)
https://pilot-club.su/members/
Есть 3 группы:
1) "самые любимые"
2) "самые активные"
3) "команда клуба"
Соответственно, из 1й группы предлагаю выбирать! Это те, кто именно заслужил ОБЩЕЕ доверие!
( 2я группа - любой может создать кучу сообщений, 3я группа - не каждый может попасть в нее :-)
Соответственно, есть только несколько минусов этого выбора
1) симпатии получены не совсем за навыки милосердия...
2) многолетний консерватизм рейтинга. Что, на самом деле, не так уж и страшно!
3) в ТОП-9 нет женщин (ну пилот-клуб - не самое женское дело :-)
4) не спросили мнение кандидатов :-)
я удивился - Ильдар (KIR ) - интересный участник. У него симпатий больше чем созданных сообщений! :)
Предлагаю попробовать следующий вариант:
1. Получаем согласие (несогласие) 10 кандидатов (надеюсь, никто не откажется от такой благородной миссии) - кандидаты отписываются в этой теме (ждем 3 дня?!). Наверное лучше оповестить по электронной почте... телефоны не указаны?
2. выносим на голосование и выбираем 5 (без обид)
(3) Порядок сбора средств
Деньги переводим Алексею (Lexx).
Для этого рекомендую завести отдельную карту (сейчас digital-карты открываются онлайн за несколько минут и бесплатно и без обслуживания и в Сбербанке и в Тинькофф-банке - у меня уже есть, могу рассказать как)
Алексей будет обновлять доступную сумму в закрытой группе - Совету Клуба. Кроме Алексея никто не будет знать кто сколько перечисляет.
Не знаю - стоит ли отображать текущий баланс? Мне кажется, что это не обязательно.
5 человек будут иметь доступ и будем считать, что все будет честно.
Может быть, раз в год публиковать сводную статистику за год.
Соответственно, если сумма накоплений не известна (в т.ч. пожертвования приходят непредсказуемо) - то и обид должно быть меньше, что выделили именно такую сумму.
(4) Прочее
Это эксперимент! Не факт что все получится как задумано... (может получиться намного лучше :)
Никто ни чем не рискует. Затраченное время - в копилку опыта!
Огромная просьба - позитивнее относиться к этому!
Безусловно, у всего есть плюсы и минусы. В этом смысле это дело не лучше и не хуже многих других!
Но это выбор каждого!
прочитайте МЕДЛЕННО и ВНИМАТЕЛЬНО!
все что ниже - просто мое предложение. можно обсуждать. главное - не обсуждать так долго, что вместо помощи будут бесконечные рассуждения :-)
(1) Что это и зачем это:
Среди участников клуба ВСЕГДА есть вероятность грустного события - несчастный случай, ДТП, пожар и другие ЧП, болезнь, серьезное происшествие в дороге и др. - то есть событие, с которым наш одноклубник (или его близкие, родные - особенно дети, супруг(а), родители) не может справиться сам или нужна именно быстрая помощь (от нескольких минут до нескольких часов). В некоторых случаях, помощь может быть нужна и не настолько срочная, но серьезная (например, 50..100тр) и ранее тут никогда не было такой возможности помочь. А теперь будет!
В моей жизни был один страшный пример:
Акула откусила обе руки Денису Удовенко - программисту из компании-партнера!
https://www.nsk.kp.ru/daily/25802/2782964/
это совершенно реальная история! Денис - настоящий герой - спасал жену!
И более того - не потерял интерес к жизни, не скатился на дно!
И в том числе поэтому, я могу сказать - завтрашний день может быть совсем не таким как обычно!
Я предлагаю лишь РЕОРГАНИЗОВАТЬ сбор средств для таких случаев! Сейчас сбор проходит спонтанно и совершенно не предсказуемо - "с миру по нитке"!
Никто не может серьезно рассчитывать на помощь - действует логика "помогут - хорошо, не помогут - ничего не потеряю".
Такие мысли не дают возможности подумать о кардинальном изменении положения. Но ведь даже сумма 100тр уже может много поменять в этой жизни!
Это значительно расширяет горизонт принятия решений!
И ОСОБЕННО важно - что эта помощь от "чужих" людей и она означает, что мир все-таки может быть добрым и бескорыстным! В таком мире больше хочется жить!
То есть речь именно о благотворительности в чистом виде! (еще может быть - как помощь на дороге = взаймы, если человеку нужны срочно деньги, но ему хочется их потом вернуть)
Ни о каких мероприятиях (разве что для нуждающегося во внимании-помощи одноклубника) речи нет!
Никаких стартапов (кроме как в целях поддержки нуждающегося одноклубника) - например, новый компьютер для человека без ног, который хочет зарабатывать себе на жизнь программированием сайтов...
Никаких голосований куда взять и потратить деньги. Все запросы на помощь - только от нуждающихся! Взамен - они поделятся своей историей - это огромный опыт для всех нас! Это возможность остановиться и подумать о своей жизни, о жизни своих близких! О мире вокруг нас! О мире в котором мы живем! НЕОТДЕЛИМОЙ ЧАСТЬЮ которого являемся!
(2) Как именно будет происходить помощь
Здесь у меня нет никакого опыта. Я ровно как и вы буду пытаться наладить и совершенствовать эту систему. Это как родить и воспитывать ребенка - трудно, медленно, но очень вдохновляюще! Смотреть как он начинает улыбаться, начинает гулить и далее - становится на ноги, начинает принимать самостоятельные решения и вот уже - может делать многое даже лучше Вас!
Поэтому нет готового рецепта как это сделать. Мир меняется тоже непрерывно и поэтому любая стратегия устаревает! Нужно идти в ногу со временем и на шаг впереди!
Одно из самых сложных и не понятных для меня решений: выбор нуждающегося.
По идее, любой одноклубник может обратиться за помощью. В этом и суть, что потребность в помощи возникает вне зависимости от нас. Поэтому любое обращение будет рассмотрено. В любой форме. И по каждому принято решение. Не обязательно верное или справедливое т.к. никто тут не может принять заведомо самое правильное решение. Решение не является обратимым - то есть нельзя вернуть деньги (но получатель может вновь пожертвовать их).
Сложный момент - определить сумму помощи. Она будет зависеть от текущего наличия средств.
Безусловно, может получиться, что тот кто попросит первым - получит больше, чем, тот кто обратится вторым или пятым... Невозможно предсказать у кого что произойдет.
Наверное, можно выдавать частями (если это не срочные расходы и не большие) с расчетом, что "завтра" может возникнуть не менее сложная ситуация.
Наверное, опыт принятия решений не так быстро накопится т.к. трудных ситуаций не так уж много и они все разные.
Поэтому, можно создать правило, что выделять помощь не более 30% для не срочных ситуаций
не более 80% для срочных
а в экстренном случае - до 100%
И будущие пожертвования заметно зависят от принимаемых решений!
Может оказаться так, что никто не обратится за помощью за длительный период времени (хорошо бы именно так и было!)
либо помощь была оказана, но на счету накопилось довольно много денег.
В таком случае, чтоб деньги не сьедала инфляция и они не лежали без дела - можно будет объявлять поиск нуждающегося - детский дом, дом престарелых и т.п.
На сегодня, я предлагаю создать группу людей, кто будет распоряжаться этими деньгами.
Пусть это будут 5 человек. Назовем - СОВЕТ КЛУБА. И пусть достаточно будет трех одинаковых мнений для принятия решения. (в том числе, на случай недоступности кого-то онлайн)
Обсуждение нужно закрытое - но не для тайны голосования, а для исключения какого-то постороннего вмешательства и возможного последующего осуждения решения. При обсуждении можно ведь любые доводы приводить и многим эти доводы могут казаться непонятными - ровно потому, что почти невозможно узнать человека онлайн. А объяснять всем свою точку зрения, защищать ее - это задача не из простых и требует иногда уйму драгоценного времени! Эти 5 человек быстро поймут друг друга, научатся взаимодействовать. Это тоже серьезное испытание и хороший опыт!
Для проверки и обратной связи - каждое решение могут оценивать другие участники. анонимным голосованием. И так СОВЕТ КЛУБА будет понимать насколько они близки к другим участникам.
Никаких запретов на критику - ВСЕ мнения важны! Но и нет обязанности отвечать на критику - достаточно принять и сделать выводы!
Если СОВЕТ сочтет нужным - могут вынести вопрос на общее голосование и принять решение с учетом голосования. Но именно СОВЕТ принимает решение исходя из своей оценки ситуации.
Решение будет опубликовано в соответствующей ветке клуба и доступно всем.
Будет указан получатель, краткая причина обращения и размер помощи.
У каждого участника УЖЕ есть рейтинг! :-)
https://pilot-club.su/members/
Есть 3 группы:
1) "самые любимые"
2) "самые активные"
3) "команда клуба"
Соответственно, из 1й группы предлагаю выбирать! Это те, кто именно заслужил ОБЩЕЕ доверие!
( 2я группа - любой может создать кучу сообщений, 3я группа - не каждый может попасть в нее :-)
Соответственно, есть только несколько минусов этого выбора
1) симпатии получены не совсем за навыки милосердия...
2) многолетний консерватизм рейтинга. Что, на самом деле, не так уж и страшно!
3) в ТОП-9 нет женщин (ну пилот-клуб - не самое женское дело :-)
4) не спросили мнение кандидатов :-)
я удивился - Ильдар (KIR ) - интересный участник. У него симпатий больше чем созданных сообщений! :)
Предлагаю попробовать следующий вариант:
1. Получаем согласие (несогласие) 10 кандидатов (надеюсь, никто не откажется от такой благородной миссии) - кандидаты отписываются в этой теме (ждем 3 дня?!). Наверное лучше оповестить по электронной почте... телефоны не указаны?
2. выносим на голосование и выбираем 5 (без обид)
(3) Порядок сбора средств
Деньги переводим Алексею (Lexx).
Для этого рекомендую завести отдельную карту (сейчас digital-карты открываются онлайн за несколько минут и бесплатно и без обслуживания и в Сбербанке и в Тинькофф-банке - у меня уже есть, могу рассказать как)
Алексей будет обновлять доступную сумму в закрытой группе - Совету Клуба. Кроме Алексея никто не будет знать кто сколько перечисляет.
Не знаю - стоит ли отображать текущий баланс? Мне кажется, что это не обязательно.
5 человек будут иметь доступ и будем считать, что все будет честно.
Может быть, раз в год публиковать сводную статистику за год.
Соответственно, если сумма накоплений не известна (в т.ч. пожертвования приходят непредсказуемо) - то и обид должно быть меньше, что выделили именно такую сумму.
(4) Прочее
Это эксперимент! Не факт что все получится как задумано... (может получиться намного лучше :)
Никто ни чем не рискует. Затраченное время - в копилку опыта!
Огромная просьба - позитивнее относиться к этому!
Безусловно, у всего есть плюсы и минусы. В этом смысле это дело не лучше и не хуже многих других!
Но это выбор каждого!
Последнее редактирование:
Случилась у Иванова беда. Он в клуб - ребята поможите. Ок, на тебе из фонда сумму.
Через месяц случилась беда у Петрова. Он в клуб - ребята поможите. Извини, брат, месяц назад все Иванову отдали. Ты через год приходи, когда мы снова насобираем.
Через месяц случилась беда у Петрова. Он в клуб - ребята поможите. Извини, брат, месяц назад все Иванову отдали. Ты через год приходи, когда мы снова насобираем.
Я это уже предлагал. Но как быть с регионами?И все таки, я за то, чтоб скинуться и пропить все на встрече в кратчайшие сроки
Homych
Старожил
Билеты до Москвы им купить...или до места, где встреча будет.