Pilot II Обнаружена проблема распредвалов

[Каторый Юрий]

Вот работа моторов моих Пилотов сегодня.

 

[Машинист]

@Каторый Юрий, Да, старый пилот по-мягче работает по моему, но надо чтоб Геннадий отрезюмировал, он эти звуки вдоль и поперек, сверху и вниз изучил.[DOUBLEPOST=1461756229,1461755932][/DOUBLEPOST]@Каторый Юрий, Скажите много ли по трассе ездите и как

 

[Каторый Юрий]

В основном город с частыми светофорами и плохими дорогами. По трассе редко. И всего раз со скоростью до 120 км/ч максимально, при средней около 100 км/ч получилось, обычно энергичнее гораздо.
Расход бензина получился 11,8л/100 за 600км. Обычно 14,5-16.

 

[Павел 646]

Вот работа моторов моих Пилотов сегодня.

На новом пилоте масло по верхнюю метку на момент записи? Замечал, что звук от уровня может меняться.

 

[Каторый Юрий]

Масло на 1мм ниже МАХ. На звук повлияет видимо только двойной уровень масла. Меня беспокоит какой-то лишний и постоянный стук, не могу пока его понять, может он просто должен быть.

 

[puh]

Стук или цокот? Цокот явно идет от форсунок и это нормально, сам пугался его, пока Михалыч мне все наглядно не показал и не дал стетоскопом послушать.

 

[Каторый Юрий]

Стук или цокат?

Какой-то приглушенный стук, но я его слышу.
Мастера ничего не напрягает. А меня не оставляет предчувствие, что это клапан. Не нашел еще причины снова вскрыть крышку клапанов.
Вот если пружины бы заменить на жесткие или распредвалы от Кростура поставить, то был бы повод.

 

[Машинист]

@Каторый Юрий, Можете посмотреть и сказать при скольки оборотах включается VCM (я у себя отключил его посмотреть не могу), Например, едите по ровному участку дороги, давите гашетку, раскручиваете двигатель до 4-5 тыс. затем отпускаете педаль газа и вот где то загорается лампа "эко". Загорается сразу или при падении оборотов до определенного уровня?

 

[Каторый Юрий]

Какое масло льете, по вязкости?

http://www.bernardiparts.com/Images/Install/OilChart102910.gif
[DOUBLEPOST=1461863839,1461861883][/DOUBLEPOST]

@Каторый Юрий, Можете посмотреть и сказать при скольки оборотах включается VCM (я у себя отключил его посмотреть не могу), Например, едите по ровному участку дороги, давите гашетку, раскручиваете двигатель до 4-5 тыс. затем отпускаете педаль газа и вот где то загорается лампа "эко". Загорается сразу или при падении оборотов до определенного уровня?

ЭКО включается не зависимо от скорости, оборотов. В зависимости от падения нагрузки на мотор. Сначала обороты падают и чувствую отключение двух цилиндров, потом еще падают и мотор переходит на три цилиндра, тут и возникает вибрация, которую гасят электрогидравлические подушки. После чего загорается ЭКО. При повышении нагрузки мотор переходит на 4 цилиндра. Отключается же ЭКО после включения всех.
Сниму для Вас видео. На разной скорости. Но показания спидометра будут отличаться на 3,5% в меньшую сторону от тех Пилотов, на которых стандартный размер шин 245/65R17. У меня шины 265/65R17.

 

[Каторый Юрий]

Все заказ-наряды ТО у дилера на 08.07.14г.[DOUBLEPOST=1461953568,1461915752][/DOUBLEPOST]

Можете посмотреть и сказать при скольки оборотах включается VCM (я у себя отключил его посмотреть не могу), Например, едите по ровному участку дороги, давите гашетку, раскручиваете двигатель до 4-5 тыс. затем отпускаете педаль газа и вот где то загорается лампа "эко". Загорается сразу или при падении оборотов до определенного уровня?

Вот обещанное видео.
[DOUBLEPOST=1461956850][/DOUBLEPOST]

Можете посмотреть и сказать при скольки оборотах включается VCM (я у себя отключил его посмотреть не могу), Например, едите по ровному участку дороги, давите гашетку, раскручиваете двигатель до 4-5 тыс. затем отпускаете педаль газа и вот где то загорается лампа "эко". Загорается сразу или при падении оборотов до определенного уровня?

 

[Technician]

а новый натяжитель может на холодную стрекотать? И на что его звук больше похож, металлический или пластмассовый?

Может конечно. Я "проскочил" при замене ГРМ. Все нормально работает. А вот у Сергея застрекотал. Пришлось заказывать новый и менять. Не знаю, может на подделку нарвался. Антон как то кидал фото оригинала и аналога. Стрекот идет "пластмассовый"[DOUBLEPOST=1462079317,1462078121][/DOUBLEPOST]

@Каторый Юрий, а натяжитель приводного ремня в итоге заменили? Что брали на замену, оригинал в сборе 31170R70A01? Или что-то из аналогов?
Тоже был свист как в вашем случае. В сервисе попросил снять ремень и проверить его и ролики - никаких подклиниваний не обнаружили, собрали обратно - свист исчез и проявлялся незначительно 1-2 раза в течение 2х месяцев. Возможно из-за того, что "пошевелили" при снятии ремня гидронатяжитель. В американском руководстве по обслуживанию Пилота даже рекомендуют выполнять операцию "стравливания" воздуха из гидроцилиндра (air-bleeding). Но приводной ремень (по сроку) и натяжитель/ролики/гидроцилиндр хочу поменять.

Не вижу причины для сильного беспокойства по поводу замены натяжителя при появлении свиста. Надо проверить состояние верхнего подшипника натяжителя и просто заправить свежим маслом натяжитель. Свист обычно появляется в двух случаях. Когда не совпадает ручей (обычная болезнь у клиноременных передач), либо слабая натяжка ремня. Но регулируя клапана, я явно вижу, что на моем двигателе сейчас ремень слабее натянут, чем раньше. Надо опять заправлять натяжитель маслом. Но странно то, что на моем двигателе ремень то не проскальзывает, не свистит! Могу сделать только предположение, что причина в том, что ремень просто чистый по сравнению с другими. Пыль и засохшая грязь играет роль канифоли, которой мажут руки гимнасты, чтобы ладони скользили на брусьях и турнике. И пока ремень не почистится проскальзывая по ручьям, то не наберет необходимого сопротивления силам натяжения. Как только пыль счищается с ремня и шкивов, то сила трения возрастает и ремень перестает проскальзывать. Так что думаю надо просто ставить защиту справа, чтобы из под колеса не летела грязь на ремень. Я уверен в своем мнении на 200%, так как на моем ремень явно недотянут сейчас по натяжению, но он не свистит у меня ни зимой, ни летом ни при запуске, не при наборе оборотов, как бы я на педаль газа не нажимал. Ну нет такого проскальзывания и все тут. :-)[DOUBLEPOST=1462081228][/DOUBLEPOST]

Вот работа моторов моих Пилотов сегодня.

Не надо сравнивать два разных мотора на разных машинах. На втором пилоте совсем другая прошивка управления двигателем. Он и работает звонче конечно. Сюда стоит прибавить еще одну особенность того, что любой микрофон индивидуален и може усилить тот или иной звуковой диапазон, что может исказить реальный звук работы двигателя. Но что смог услышать, то попробую дать разьяснение.
Звонкое равномерное цокотение надо внимательнее прослушать. Это цокотение идет совсем не из под крышек, как может показаться. Я тоже по первости очень переживал из-за него. Но как потом оказалось, оно идет из впускного патрубка. Снимите пластиковую крышку и внимательнее прослушайте откуда именно идет звук. Вы будете удивлены. Он идет из области центральной крышки что на "кастрюле". Это звук работающей отсечки впускного тракта. На моем двигателе к этому звуку еще и прибавился еще звук "колокольчиков" в момент запуска двигателя. Он появился после удаления катализаторов. приходит несколько десятков секунд и он пропадает. Я попробую записать этот звук, чтобы те, кто удаляет каты, были готовы к появлению такого звука и не паниковали. :-))) А это просто звук работы двигателя, всасывание и выхлоп. А вот начиная с 1 минуты 10 и 1 минута 20 секунд видео, когда телефон пошел на первую голову, я явно услышал шлепание коромысла и кажется в первом и третьем цилиндре. Надо бы глянуть зазоры.
Я только вчера подрегулировал клапана на своем двигателе. Вчера был на смене и позволили себе позаниматься своим бегемотиком. По времени раньше чем по регламенту. И хочу сказать, что зазоры увеличиваются раньше чем надо по регламенту регулировать. Ровно, но практически на всех цилиндрах зазоры увеличились на от 5 соток до 1 десятки. В основном выхлопные. Впускные в норме практически. самый мизер, можно было даже и не трогать, но довел "до идеала". :-) Могу сходить и записать как сейчас двигатель "шепчет" с отрегулированными клапанами. Идет ровный и равномерный стрекот небольшой, но не цокот или шлепание.

 

[Motorist]

@Каторый Юрий, внушительная работа. Запись режимов. Здорово.
По моим наблюдениям ЕСО включается, когда мгновенный расход не больше 10л/100км. Очень редко можно увидеть ЕСО при мгновенном расходе выше 10...12л/100км. Причем на оборотах выше 2200 не помню чтобы ЕСО загоралось.

 

[Technician]

Записал сейчас работу своего двигателя. Пытался сделать сохранение в разных режимах, чтобы не потерять качество звука. На ютуб выложу маленький файл 27 метров, где все таки можно услышать "звон колокольчиков" после удаления катов, а на яндекс диск большой в 215 метров, где качество звука гораздо выше и там можно нормально услышать разницу.

Разницу по колокольчикам можно услышать с 45 секунды видео и после 1 минуты 10 секунд. Явно слышно, что звук работы двигателя с пропаданием звука типа как звонкая "Ю" стрекочет. И в самом конце кусочек видео с установленной накладкой на двигатель, которая вообще меняет звук работы двигателя. Ну и попутно мой бегемотик Кузя и простенькое "приспособление" на бачок расширителя, чтобы антифриз не капал на генератор. :-))) Чуть позже сюда добавлю ссылку на яндекс диск, куда выгружается сейчас дубликат видео в более высоком качестве.
Ссылка на яндекс диск. - https://yadi.sk/d/WzpJH0_wAx3gJ
Файлик - Двигатель2.m2ts размер 210 мб.

 

[Машинист]

@Каторый Юрий, внушительная работа. Запись режимов. Здорово.
По моим наблюдениям ЕСО включается, когда мгновенный расход не больше 10л/100км. Очень редко можно увидеть ЕСО при мгновенном расходе выше 10...12л/100км. Причем на оборотах выше 2200 не помню чтобы ЕСО загоралось.

На первом видео вр 3:45 скорость 140, эко на 3000 об/мин уже горит!!! может быть я не туда капаю но не дает мне покоя, то что на таких больших оборотах когда отключаются цилиндры и загорается эко, прижимная сила ролика рокера к кулачку мгновенно уменьшается в три раза!!! еще бы посмотреть как настроено ЭБУ у кростуров, а настроено оно по-любому по другому, раз мощность больше, обороты включения эко возможно меньше ИМХО (так только... что бы было, как у американцев, их экономия не сильно волнует)...

 

[Motorist]

@Машинист, я и написал, что по моим наблюдениям. Я на своем тахометре редко вижу 3000 об/мин. Стиль езды у меня такой - тормозами пользоваться не люблю.

 

[Каторый Юрий]

я явно услышал шлепание коромысла и кажется в первом и третьем цилиндре.

То есть на замененном распредвалу.
У меня такое же предчувствие.
Видимо снова надо ехать на регулировку клапанов, т.е. повторно.

 

[Technician]

@Каторый Юрий, Дело не в предчувствие, а в том, что новый вал прикатывается по месту и плюс ролики с коромыслами под вал втулки подрабатывает. Поэтому обычно после замены вала через 1000-2000 пробега надо повторную регулировку делать. Тут никакого криминала нет. Это вполне естественная приработка новой детали.

 

[Andromedych]

Но если это для Вас очень важно, то узнаю в Хонде точно, какие ставили, отпишусь позже.

Не удалось ничего выяснить по роликам?
В выложенных Вами заказ-нарядах присутствует подшипник 17х47х14 - неужели официалы пошли на выпрессовывание подшипника из ролика? В СПб ни официалы, ни неофициалы на это не идут.

 

[toaster]

@Andromedych,
Такие подшипники есть отдельно, даже в оригинале, насколько помню!
Офицалы идут на все! Тут, как подойти...

ps
Вроде выяснили, что лучше менять в сборе, либо варианты выше.

 

[Каторый Юрий]

Не удалось ничего выяснить по роликам?
В выложенных Вами заказ-нарядах присутствует подшипник 17х47х14 - неужели официалы пошли на выпрессовывание подшипника из ролика? В СПб ни официалы, ни неофициалы на это не идут.

Видимо так. Подшипники заменили. Так дешевле и на скорость не повлияло.