Pilot II Через радиатор вытекло все масло из АКПП

[Halera078]

Majorz01, Вот думаю поглумится или нет-попечалиться?

Но как так то? Ладно бы новичек на эти грабли встал! Так нет, бывалый! Да еще владелец не одного пилота и сервисный мастер! Как мать его так? Так не бывает!

Надеюсь с минимальными потерями обошлось и до сервиса добрался без последствий! Но б/у радиатор со старого бегемота, это еще одна бомба. Сам с сантехникой сейчас сексюсь. Все собрал 5 лет назад по новое на металлопластике. И сейчас все на новое меняю но на полипропилен плюс кучу уплотнителей так как за 5 лет, все уплотнители которые стронул-не держат при повторной установке. Мать их. Гребаные счетчики воды. Лучшеб так и платил по 1200 фиксированно за воду. Но нет, приходиться делать качественно, так как не на продажу делаю.

 

[CURL]

Никаких сомнений. Сравните время работы вашего автомобиля на режиме прогрева двс и режиме поездок. Теплообменник работает на обогрев-охлаждение АТF во время всей поездки.
Его задача поддержание рабочей температуры ATF, а не только охлаждение.

Скорее всего жидкость сначала идет через собственный радиатор, а затем через теплообменник.
Именно при такой схеме будет поддерживаться оптимальная температура жидкости АТФ.
При обратном направлении, жидкость после теплообменника может лишнего остыть в радиаторе, в условиях мороза например.

 

[Wrangler]

CURL, Да. Так и должно быть. Схему циркуляции охлаждения АТF Пилота не нашёл. Только на Аккорд, но принцип тот-же.
Или можно поставить масляный термостат и усовершенствовать заводскую схему.
Но это уже тюнинг. Имеет смысл для определённых целей.

Термостат ATF АКПП: как это работает?

этой статье вы узнаете для чего нужен термостат ATF АКПП, и как он работает?

topakpp.ru

 

[Majorz01]

Majorz01, вот чтобы у Вас так, совершенно не ожидал. Сколько радиатору на вашем авто лет? С завода стоит или нет? Искренне желаю, чтобы по минимуму всё обошлось.

mrGru, Сапожник без сапог, только за прошлую неделю поменял шланги на радиаторах на 3 пилотах, на моём Пилоте чуть потели два шланга с левой стороны, в субботу хотел поменять, но после шиномонтажа в отстойнике было 16 машин. Уже всё готово , Пилот в строю но 2 другие машины повисли.

Но как так то? Ладно бы новичек на эти грабли встал! Так нет, бывалый! Да еще владелец не одного пилота и сервисный мастер! Как мать его так? Так не бывает!

Halera078, Бывает оказывается, на левом штуцере всё нормально и резьба и уплотнение ,а в радиа́торе 'Зеро' если бы получилось пораньше заменить шланги этого бы не произошло, при замене штуцер был бы в руках сразу . Антифриз в АКПП был но немного, 12 литров ATF + 12 литров DW1. По ощущениям пока не скажу, проехал мало но переключается в верх плавнее.

Не во всех автомобилях есть отдельный радиатор АКПП. Теплообменник есть практически во всех. Схема теплообменника в основном радиаторе классическая, применяется многими производителями со второй половины прошлого столетия.
Вы не первый кто задаётся вопросами надёжности современных автомобилей - это относится не только к охлаждению АКПП. Исключив из контура теплообменник формально надёжность этого узла увеличится. Но если где-то прибыло, значит где-то убыло, по другому никак.

Никаких сомнений. Сравните время работы вашего автомобиля на режиме прогрева двс и режиме поездок. Теплообменник работает на обогрев-охлаждение АТF во время всей поездки.
Его задача поддержание рабочей температуры ATF, а не только охлаждение.

Technician, Гена. А не было у тебя идеи доработать и поставить «правильные» штуцера? Эта проблема ведь каждого Пилота касается рано или поздно. Мог-бы добавить в список к фартукам, пыльникам, прокладкам, аммортизаторам,... Да и шланги на замену сразу. Спрос наверное хороший будет.
Тем более ты раньше гидравликой профессионально занимался.

Согласен, штуцера в резьбе очень слабые, отделяет один последний виток систему охлаждения и масляную АКПП .

Так в коробку не попало или давануло во внутрь?

Technician, Попало и в коробку но немного эмульсия была , промыв 12 литрами ATF и 12 литров DW1, всё в норме, а вот с системой охлаждения прийдётся позаниматься за несколько приёмов .

 

[Technician]

Гена. Только не 90.
Теплообменники всегда распологаются внизу радиатора ож, где ож уже охладилась после прохождения сот радиатора. 50-70 в этих пределах подогревается АTF в теплообменнике.

Я исходил из соображений общей температуры масла. Возможно и ниже. Не спорю. Я там не измерял температуру. Но тем не менее там внизу стоит датчик включения вентиляторов.

На Опеле у жены тоже менял прокладки теплообменника.

Кстати об Опеле. Вот-вот уже будут готовы первые комплекты для них производства Technician . :-)))

Короче капризное место на всех авто.

На Опеле это не просто капризное места, а прямо беда и "бич" этих моторов.

 

[Wrangler]

Но тем не менее там внизу стоит датчик включения вентиляторов.

Ничему не противоречит. Датчик включения вентилятора может располагаться как в верхней (более горячей) так и в нижней части радиатора. У них разная температура срабатывания. Могут быть и 2 датчика, один вверху, второй внизу - эта схема для двухскоростных вентиляторов.

Я там не измерял температуру.

У тебя ведь есть продвинутый лаунчер. Что показывает по температуре АКПП в движении? Обычному ЕLM эти данные к сожалению недоступны. Если конечно у АКПП Пилота есть датчик температуры, а не просто аварийный.

 

[Majorz01]

Ничему не противоречит. Датчик включения вентилятора может располагаться как в верхней (более горячей) так и в нижней части радиатора. У них разная температура срабатывания. Могут быть и 2 датчика, один вверху, второй внизу - эта схема для двухскоростных вентиляторов.

У тебя ведь есть продвинутый лаунчер. Что показывает по температуре АКПП в движении? Обычному ЕLM эти данные к сожалению недоступны. Если конечно у АКПП Пилота есть датчик температуры, а не просто аварийный.

Wrangler, Это хорошо что ELM не всё доступно с одной стороны, было бы ещё больше вопросов.Температура масла в АКПП выше температуры в системе охлаждения,и данное устройство привязано к радиатору и для охлаждения наверное в первую очередь.

 

[Wrangler]

Температура масла в АКПП выше температуры в системе охлаждения,и данное устройство привязано к радиатору и для охлаждения наверное в первую очередь.

Зависит от условий движения и внешних условий.
Рабочая температура AКПП 70-90 градусов. В жару при активном педалировании, затяжные подъёмы, оффроад, может достигать 150 градусов - здесь охлаждение.
Зимой при длительном равномерном движении - подогрев.

Это хорошо что ELM не всё доступно с одной стороны, было бы ещё больше вопросов.

Можно и лампочку из чека вытащить))) Кто-то так и делает, что-бы вопросов меньше было)

 

[Majorz01]

Зависит от условий движения и внешних условий.
Рабочая температура AКПП 70-90 градусов. В жару при активном педалировании, затяжные подъёмы, оффроад, может достигать 150 градусов - здесь охлаждение.
Зимой при длительном равномерном движении - подогрев.

Ну коль уж досканально 75-95 это рабочая, нормальная для АКПП,так как температура системы охлаждения регулируется в среднем 96-104, хотя есть потолок и 106 и 108 даже, АTF работает до 150 как и большинство масел, дальше тупо пригорает , кстати и ГУР тоже. Я думаю вопрос не в температуре ,а почему хлипкие данные узлы, в большинстве случаев это уплотнения резиновые, а у Пилота резьбовая частъ крепления

 

[Technician]

Ничему не противоречит. Датчик включения вентилятора может располагаться как в верхней (более горячей) так и в нижней части радиатора. У них разная температура срабатывания. Могут быть и 2 датчика, один вверху, второй внизу - эта схема для двухскоростных вентиляторов.

У тебя ведь есть продвинутый лаунчер. Что показывает по температуре АКПП в движении? Обычному ЕLM эти данные к сожалению недоступны. Если конечно у АКПП Пилота есть датчик температуры, а не просто аварийный.

Сейчас просто не до этого, а потом наверняка забуду глянуть. Я думаю что должна быть эта позиция в просмотре показателей.

 

[Ruler]

Парни, всем привет!
Я правильно понимаю что, материал штуцера и корпуса (внутр. резьба) - алюминий (сплав), материал шайб - железо? Если это так, то проблема выпадения патрубка или трещина - это вопрос времени., так как работает гальваническая пара Fe-Al, железо съедает алюминий, а шайбы корродируют от воды и реагентов. Антикор и др. пушсала не помогут.
Необходимо
1 Исключить Fe
или
2 Изолировать Fe от Al
или
3 Заменить Fe на Zn (оцинкованная щайба), Цинк находится между алюминием и железом и скорость корродирования алюм. деталей снизится ->срок службы узла увеличится. ИМХО

 

[Элтехник]

не проще тогда алюминиевую шайбу поставить?

 

[Ruler]

как вариант - да.
только я не понял для чего там пружинная шайба? Бомба замедленного действия?
Сам туда только планирую заглянуть.

 

[Majorz01]

как вариант - да.
только я не понял для чего там пружинная шайба? Бомба замедленного действия?
Сам туда только планирую заглянуть.

Для наглядности, не в шайбе дело

 

[Ruler]

Штуцер из алюм. сплава?

 

[Wrangler]

только я не понял для чего там пружинная шайба?

Вижу конструкция «как у многих»
Пружинные шайбы на штуцерах теплообменников нужны для поджатия уплотнения теплообменника к корпусу бачка радиатора, так-же шайбы фиксируют теплообменник в корпусе.
Такие шайбы обычно из нержи.
Majorz01, У Пилота эти пружинные шайбы тоже из нержавейки? В чём там проблема поделись. Коррозия в резьбовой части штуцера выдавливает штуцер? Или сама резьба рассыпается от коррозии?

 

[Majorz01]

Ruler, Да , алюминий или сплав, резьба на штуцере жива , её нет в радиаторе. Данный патрубок был сухим, потело немного с другой стороны.

 

[Makuson]

Majorz01, это родной радиатор? Есть ли какие то наклейки намнём с датой выпуска?
Я знал про эту проблему до покупки Пилота, вот теперь интересно у меня родной ещё стоит или его меняли.

 

[Majorz01]

Ruler, Да , люминий или сплав, резьба на штуцере жива , её нет в радиаторе. Данный патрубок был сухим, потело немного с другой стороны.

Majorz01, это родной радиатор? Есть ли какие то наклейки намнём с датой выпуска?
Я знал про эту проблему до покупки Пилота, вот теперь интересно у меня родной ещё стоит или его меняли.

Makuson, Да оригинал, он стоял на пилоте2008

 

[Ruler]

Пружинные шайбы на штуцерах теплообменников нужны для поджатия уплотнения теплообменника к корпусу бачка радиатора, так-же шайбы фиксируют теплообменник в корпусе.
Такие шайбы обычно из нержи.

Если корпус бачка радиатора стальной, а радиатор алюминиевый - анод, жидкость - слабый электролит, резьба контактное место. может стоить прокладками изолировать радиатор от железа? как вариант замена штуцера, увеличение отверстия в бачке, изолирование штуцера от корпуса бачка и т.п.?