Pilot II Через радиатор вытекло все масло из АКПП

В момент вырывания штуцера из радиатора какой антифриз был у вас залит

  • Родной с завода (или оригинал Хонда)

    Голосов: 5 20.8%
  • Иной (не родной или не оригинал)

    Голосов: 0 0.0%
  • До сих пор родной радиатор (и родной или оригинал Хонда антифриз)

    Голосов: 11 45.8%
  • До сих пор родной радиатор (и НЕ родной или не оригинал Хонда антифриз)

    Голосов: 3 12.5%
  • Заменил превентивно (радиатор был в отличном состоянии)

    Голосов: 3 12.5%
  • Заменил превентивно (радиатор был готов развалиться)

    Голосов: 2 8.3%

  • Всего проголосовало
    24
Зависимость температуры кипения от давления
Температура кипения воды равна 100°С; можно подумать, что это неотъемлемое свойство воды, что вода,где бы и в каких условиях она ни находилась, всегда будет кипеть при 100°С.
Но это не так, и об этом прекрасно осведомлены жители высокогорных селений.
Вблизи вершины Эльбруса имеется домик для туристов и научная станция. Новички иногда удивляются, "как трудно сварить яйцо в кипятке" или "почему кипяток не обжигает". В этих условиях им указывают, что вода кипит на вершине Эльбруса уже при 82°С.
В чем же тут дело? Какой физический фактор вмешивается в явление кипения? Какое значение имеет высота над уровнем моря?
Этим физическим фактором является давление, действующее на поверхность жидкости. Не нужно забираться на вершину горы, чтобы проверить справедливость сказанного.
Помещая подогреваемую воду под колокол и накачивая или выкачивая оттуда воздух, можно убедиться, что температура кипения растет при возрастании давления и падает при его уменьшении.
Вода кипит при 100°С только при определенном давлении - 760 мм рт. ст. (или 1 атм).
Кривая температуры кипения в зависимости от давления показана на рис. 4.2. На вершине Эльбруса давление равно 0,5 атм, этому давлению и соответствует температура кипения 82°С.

img_59.jpeg


А вот водой, кипящей при 10-15 мм рт. ст., можно освежиться в жаркую погоду. При этом давлении температура кипения упадет до 10-15°С.
Можно получить даже "кипяток", имеющий температуру замерзающей воды. Для этого придется снизить давление до 4,6 мм рт. ст.
Интересную картину можно наблюдать, если поместить открытый сосуд с водой под колокол и откачивать воздух. Откачка заставит воду закипеть, но кипение требует тепла. Взять его неоткуда, и воде придется отдать свою энергию. Температура кипящей воды начнет падать, но так как откачка продолжается, то падает и давление. Поэтому кипение не прекратится, вода будет продолжать охлаждаться и в конце концов замерзнет.
Такое кипение холодной воды происходит не только при откачке воздуха. Например, при вращении гребного корабельного винта давление в быстро движущемся около металлической поверхности слое воды сильно падает и вода в этом слое закипает, т. е. в ней появляются многочисленные наполненные паром пузырьки. Это явление называется кавитацией (от латинского слова cavitas - полость).
Снижая давление, мы понижаем температуру кипения. А увеличивая его? График, подобный нашему, отвечает на этот вопрос. Давление в 15 атм может задержать кипение воды, оно начнется только при 200°С, а давление в 80 атм заставит воду закипеть лишь при 300°С.

Итак, определенному внешнему давлению соответствует определенная температура кипения. Но это утверждение можно и "перевернуть", сказав так: каждой температуре кипения воды соответствует свое определенное давление.
 
Собираюсь на НГ на дальняк, но к своему стыду не знаю как проверить уровень масла в АКПП. Как правильно, на горячую или холодную?
 
И так и так можно, на щупе есть отметки, гор. и хол.) разница не критична, если его нет, то и не будет. Сегодня проверял, уже надо готовиться к замене, заодно и радиатор посмотрю с трубками.
 
Да дофига хондовских крышек в любом отделе хондозапчастей.
Предлагаю пройтись у меня по поселку и найти автомагазины, где бы продавали Хондовские запчасти. :-))))))))))[DOUBLEPOST=1483004756,1483004542][/DOUBLEPOST]
не знаю как проверить уровень масла в АКПП. Как правильно, на горячую или холодную?
Я обычно проверяю минут через пятнадцать после того как заглушу. Масло горячее и успевает за это время слиться. А дальше разница уже не столь критична, 3 миллиметра выше или ниже. Главное чтобы в диапазоне допустимого было.
 
Собираюсь на НГ на дальняк, но к своему стыду не знаю как проверить уровень масла в АКПП. Как правильно, на горячую или холодную?
Не стыдно не знать как проверить уровень масла...
А вот не читать книжку по эксплуатации - ваще позор.:crazy_pilot:
 
Собираюсь на НГ на дальняк, но к своему стыду не знаю как проверить уровень масла в АКПП. Как правильно, на горячую или холодную?
проверка уровна масла АКПП.jpg[DOUBLEPOST=1483025669,1483025398][/DOUBLEPOST]
И так и так можно, на щупе есть отметки, гор. и хол.) разница не критична, если его нет, то и не будет. Сегодня проверял, уже надо готовиться к замене, заодно и радиатор посмотрю с трубками.
проверка уровня масла АКПП 1 .jpg
 
Родная крышка под давление 1.1 и ставиться для того, чтобы увеличить точку закипания антифриза, в случае, если его температура по каким-либо причинам начинает повышаться, например в очень жарком климате, значительные нагрузки и т.д.

Очень приблизительные расчеты: если увеличить давление в системе на 1 атм., температура кипения воды поднимется на 10 С. Температуры кипения готовых антифризов – около 110 С, т.е. с крышкой 1.1 антифриз закипит при 121 С, с крышкой 0.9 – при 119 С., повторюсь, что расчеты грубые, но суть от этого не меняется. Приблизительно при 100 С у нас включаются вентиляторы на радиаторе и не перестают работать до 96 С.

Общий вывод – если высоко в горах, при пониженном атмосферном давлении участвовать в ралли с забитыми грязью радиаторами, то с крышкой 0.9 антифриз закипит быстрее, но боюсь, что в этом случае 1.1 тоже не поможет. В обычных условиях эксплуатации, даже в пробках и в жару, при исправной системе охлаждения, уверен, что ничего не случится.

Чтобы не быть голословным – пример из личного опыта: в свое время у меня был Сивик, на котором потек радиатор, по периметру верхнего бачка, как это обычно бывает с неоригиналом. Новый радиатор ушел в заказ, а машина была нужна. Пришлось из крышки радиатора удалить обратный клапан, таким образом оставив систему без давления - антифриза стало уходить значительно меньше. Дело было летом, так я проездил около месяца при достаточно активном стиле вождения и ни разу не вскипел.
 
Судя по тестам, качественные антифризы сейчас при атмосферном давлении имеют температуру кипения 109 +-1 градус. Указанное на крышке давление 1.1 избыточное, температура кипения воды при абсолютном давлении 2.1 атмосферы составляет 122 градуса. Температура кипения антифриза при этом давлении будет не менее 130 градусов. Присоединяюсь к выводам Progress, что при установке крышки с маркировкой 0.8 или 0.9 заметной разницы не будет ни по эксплуатации двигателя, ни по продлению жизни радиатору.
 
Кто то планирует замену крышки радиатора? Если будете покупать, возьмите и на меня тоже пожалуйста.адрес для отправки дам. Денег перечислю на карточку.
 
Motorist, Progress, так а если разницы не будет, то зачем менять тогда?
 
Motorist,
Присоединяюсь к выводам Progress, что при установке крышки с маркировкой 0.8 или 0.9 заметной разницы не будет ни по эксплуатации двигателя, ни по продлению жизни радиатору.

Зачем же тогда менять "шило на мыло"?

Всё же непонятно, как избыточное давление ОЖ давит на этот штуцер и выталкивает? В какое место оно давит?
Вот давление масла в АКПП - это понятно как воздействует на выдавливание штуцера.
 
Начитался страстей и вот что подумалось. Надо эти трубки смазывать вот такой штукой пока все новое: Nautix ACRALU.
 
Последнее редактирование:
Всё же непонятно, как избыточное давление ОЖ давит на этот штуцер и выталкивает? В какое место оно давит?
Давление ОЖ приводит к тому, что китай-радиатор начинает течь. Не в штуцере, а в другом месте.[DOUBLEPOST=1483078156,1483077956][/DOUBLEPOST]
Присоединяюсь к выводам Progress, что при установке крышки с маркировкой 0.8 или 0.9 заметной разницы не будет ни по эксплуатации двигателя, ни по продлению жизни радиатору.
Зачем же тогда менять "шило на мыло"?
Присоединяюсь к вопросу.
 
Palex, Алексей, так ведь речь шла в данном случае, чтобы снизить уменьшить давление в контуре ОЖ и , таким образом, предотвратить воздействие на выдавливание штуцера АКПП.
 
  • Like
Реакции: VGM
Зачем же тогда менять "шило на мыло"?
Отвечал на вопрос:
Progress, ?
Родная крышка под давление 1.1 и ставиться для того, чтобы увеличить точку закипания антифриза, в случае, если его температура по каким-либо причинам начинает повышаться, например в очень жарком климате, значительные нагрузки и т.д.
Technician, Motorist может вы поясните нам , какие могут быть последствия?
 
Palex, Алексей, так ведь речь шла в данном случае, чтобы снизить уменьшить давление в контуре ОЖ и , таким образом, предотвратить воздействие на выдавливание штуцера АКПП.
Мммм... может и невнимательно читал, но, ИМХО, предлагалось сделать следующее -
1.поставить неоригинальный радиатор, в котором злосчастный патрубок сделан более грамотно.
2. Последовал ответ, что эти китайские радиаторы рвет давлением:
Поставь просто новую оригинальную крышку на 1.1. Живут хорошо и продуктивно они года три. Если оставить крышку 1.1 тем более старую, на неоригинальном радиаторе, его очень быстро разорвет. Обычно, в течении года- полутора они умирают.
С нынешним качеством зч и такой уверенности нет.
3. В ответ предложили поставить другую крышку, чтобы давление было меньше, тогда радиатор проходит дольше. А поскольку патрубок на нем уже изначально сделан по-другому, поэтому получаем и нормальный патрубок и долгую (относительно) жизнь радиатора.

P.S. Может я и не прав, но после прочтения темы сложилось такое впечатление.
 
Я так понял, что для профилактических работ эти штуцера лучше не откручивать, все равно сломаются. И остается только ездить до поломки или менять превентивно? Или можно попробовать снять радиатор и попробовать каким-то образом обслужить резьбовое соединение? Потому что новый радиатор за 18500 это очень недешево(точнее это отличное предложение в сравнении с конкурентами, но все равно денег нет)
 
Смешали в кучу пробки,радиаторы,штуцеры...Попробую еще раз отделить мух от котлет.Пробка радиатора(на 1.1 или 0.8,не важно) нужна для герметичности системы ОЖ,создания в ней постоянного расчетного давления.Это для того,чтобы: а) Двигатель нормально охлаждался б) Чтобы перепад высоты над уровнем моря не сказывался на эффективности охлаждения двигателя.Заменив пробку на пробку с меньшим давлением велик риск перегрева ,особенно летом или в жарком климате.Сыр-бор по замене пробки на 0.9 вместо 1.1 (штатной) вызван тем, что неродной радиатор(китай,нигерия, и тд) может прослужить меньше чем оригинал,потечь по стыкам,лопнуть и тд.(Но это весьма спорно,субъективно).Но заменив пробку,на жаре получите перегрев со всеми печеньками к нему.Скажем,Геннадий может поставить,у него гораздо холоднее климат по сравнению более южными районами,если эксплуатация щадящая.Но,карабкаясь на высоту,буксовании и тд ,даже при Очень минусовой температуре риск перегреться велик!И по поводу штуцера...Выдавливает его не давление ОЖ,а давление ATF при резком его повышении при кикдауне (езде на больших оборотах). И только тогда,когда резьба уже ослаблена гадостью с дороги.Потому,у кого новые машины,пробег небольшой,просто обмажьте место выхода штуцера из нижнего бачка герметиком.Выворачивать и ставить дополнительную прокладку не советую! Тк можете легко сорвать резьбу(очень коротка и хлипка).А дополнительная прокладка при заворачивании не позволит встать штуцеру геометрически ,по направлению к шлангу, правильно и придется его наращивать ....Конечно,лучше оригинал радиатор...Но на момент,когда эта байда у меня случилась,был вариант SAT за 7 тр или оригинал за 32 тр.Причем SAT на следующий день,а оригинал через неделю.А машина была очень нужна.Итог,- выбрал SAT.Плохой он или хороший,жизнь покажет.Пока полгода и 20 ткм норм.Пробка 1.1 :yes:
 
1. Пробка с меньшим давлением позволит раньше скинуть избыток в расширительный бачок. И китайский радиатор не даст течь по швам, т.е. послужит подольше.
2. Страшно не вываливание штуцера, а попадание антифриза в масло коробки. Которое снаружи можно и не заметить.
Это мое видение проблемы. На праздники полезу посмотрю, как там у меня дела.
 
Назад
Сверху Снизу