Pilot II Ремонт передней и задней подвески (сайлентблоки, рычаги)

Подскажите, кто уже это делал.
Есть ли подводные камни в операции по замене косточек (стоек стабилизатора) как в передней, так и в задней подвеске ?
А то втулки стаба поменял, но все равно что-то не нравится мне в подвеске при большом ее ходе (на глубоких ямах или на высоких кочках). Вот и хочу теперь стойки обоих стабилизаторов поменять. Надеюсь, дело в них.
 
fnd5 написал(а):
Подскажите, кто уже это делал.
Есть ли подводные камни в операции по замене косточек (стоек стабилизатора) как в передней, так и в задней подвеске ?
А то втулки стаба поменял, но все равно что-то не нравится мне в подвеске при большом ее ходе (на глубоких ямах или на высоких кочках). Вот и хочу теперь стойки обоих стабилизаторов поменять. Надеюсь, дело в них.
Особых проблем нет. Сразу в помощь себе щетку металлическую, WD-эшку, чтобы размочить гайки и битки шестигранные, если еще не менялись. На новых сейчас под ключ стали делать, чтобы пальчик удержать, а на роднывх внутри шестигранничек. Домкратим рычаг, снимаем колесо, металлической щеткой чистим резьбу, забрызгиваем жижой. Начинаем откручивать. Как начинает клинить, то гайку закручиваем обратно, но не затягивать. Опять чистим щеткой, брызгаем и откручиваем. Раз 5 или 6 и открутиться совсем. В наглую рвать не надо, сорвется шестигранник и потом только болгаркой резать. Домкратом поднять-опустить рычаг колеса пока пальчик не станет ровно рядом с отверстием. В принципе я менял сразу комплект, и стойки, и втулки.
 
в ближайшее время буду у Димдимыча менять это все.... фотки делать?
 
конечно
 
Всем привет !
Подскажите , пожалуйста : у меня от Пилота 2008 г остались новые внутренние сайлентблоки нижних рычагов .
Мне в своё время меняли по гарантии рычаги из - за них , вот и покупал в запас . Интересно подойдут ли они на рестайл ? :?
 
Asvol58 написал(а):
Интересно подойдут ли они на рестайл ? :?

Да, подойдут. Поменяно только внешнее оформление машины, а железо не менялось насколько я знаю.
 
BlackPilot написал(а):
Technician
Я фигею, как так нет опорного подшипника??? Это что, янки ваще оборзели??? Просто кусок фторопласта и все, афигеть. Авто за 2 ляма!!! Может и распредвалы не каленые а так сырец? Кто-нибудь проверял твердость? У кого остались старые?

Янки не оборзели. Хонда как всегда впереди. Фторопласт надёжней подшипника. На грязь(а её там хватает) реагирует проще, чем подшипник. На ниссанах только недавно стали ставить фторопласт, наверное подглядели у Хонды. Иначе по нашим доргам без фторопласта этот узел умирает через пол года на подшипнике. Болезнь ВСЕХ ниссанов. Достаточно попасть 1 раз жиже с песком на него и начинаааается: поскрипывание, постукивание и т.д.
Что касаемо "косточек" , то для пилота есть усиленные. Стоковые можно поменять по гарантии на усиленные. Действительно слабое место. Справлялся при покупке Пилота у ОД. Тоже вот озаботился(((.
 
che-modano написал(а):
Что касаемо "косточек" , то для пилота есть усиленные. Стоковые можно поменять по гарантии на усиленные. Действительно слабое место. Справлялся при покупке Пилота у ОД. Тоже вот озаботился(((.
Косточки это про что? Передние стойки?
 
стойка стаба, они же "косточки"
 

Вложения

  • 06513-S0X-A00.jpg
    06513-S0X-A00.jpg
    62.3 KB · Просмотры: 341
che-modano написал(а):
Что касаемо "косточек"Действительно слабое место
Да не такое уж и слабое, прошел уже почти 50 тысяч, они в нормальном состоянии. Вообще всегда считал, на всех машинах, где они были, их расходником, плюс втулки стаба. Тем более, если не приобретать их у дилера, то цена очень даже разумная :)
 
Уважаемые коллеги, владельцы пилотов. Представляю вашему вниманию фотоотчет по ремонту-замене передних стоек. К сожалению по отзывной компании поменять не получилось, поэтому пришлось все подкупать постепенно, отдельно по элементам. Пробег машины приличный и поэтому планировал уже замену стоек заранее и соответственно все сопутствующее. Опоры, пыльники, отбойники, сами стойки и подшипники. Пробежался до города в субботу и пришел к выводу, что надо делать. Появился посторонний звук при прохождении "гребенки". Заглянул после поездки вниз и увидел выползающие в стороны элементы подшипника. Ставить новые стойки на зиму на сумашедшие морозы - жаба задавила, но решил все остальное кроме пружин поставить новое, а сами стойки потом как потеплеет. Вся работа не спеша, вместе с попить чайку, посидеть отдохнуть заняла 5 часов.
И так, что нам надо для ремонта передней подвески из инструмента и приспособлений?
Домкрат, стяжки для пружин, цепочка или кусок проволки, чтобы ступицу зафиксировать от выпадания шруса из привода. Ну а ключи - в принципе из каких то спец. ключей - шестигранник, чтобы придержать шток стойки для откручивания гайки и хороший вороток. Материалы, которые использовались во время ремонта:

Начинаем с того, что надо сорвать колесные гайки и "вывесить" кузов машины. Домкратим кузов и подкладываем бруски под низ, так, чтобы колесо зависло в воздухе. Снимаем колесо.

Теперь открываем капот и снимаем лючки с коробки печки. Брызгаем WD-эшкой на центральный шток стойки, чтобы откисала резьба. Затем забрызгиваем внизу стойки две большие гайки с болтами, соединяющие стойку с цапфой и стойку стабилизатора верхнюю гайку.


Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Пока все это откисает, ставим домкрат под рычаг в районе шаровой опоры - пальца и приподнимаем немного.

После того как домкратом сделали "опору" для рычага, берем торцовую головку на 24 мм. и мощный вороток. Срываем две гайки, что крепят низ стойки и цапфу. Далее срываем гайку стойки стабилизатора, откручиваем от стойки крепления тормозного шланга и провода АБС.


Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Готовим стяжки пружины. Пока все это проделывали, то остальные элементы в принципе уже должны размокнуть и откручиваем стойку стабилизатора, откидываем ее в сторону повернув на нижнем пальце. Накидываем на тормозной барабан цепочку или привязываем проволкой за колесные шпильки, чтобы зафиксировать ступицу с тормозным барабаном в вертикальном положении. Снимаем половинку тормозного суппорта, открутив 2 болта на 17 мм. Вытаскиваем колодки, часть с цилиндрами просто опускаем на пол, не откручивая тормозные шланги.

Поднимаем домкратом нижний рычаг, чтобы добиться сжатия пружины.

Переходим наверх и через лючок откручиваем три гайки, которые держут верхнюю опору стойки ключом на 14 мм. И заодно пробуем сорвать гайку в центре на 17 мм. Если не получается сорвать на месте, то оставляем до снятия стойки. Далее поднимаем домкратом рычаг вверх примерно до того уровня, чтобы шрус встал горизонтально земле. Устанавливаем стяжки пружины с двух сторон и подтягиваем их, чтобы держались надежно на витках пружины.


Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
После того, как убедились в надежности установки стяжек пружины, начинаем медленно опускать домкрат до момента, когда шпильки начнут выползать с кузова вниз. Если верхняя опора заклинила в кузове, то надо покачать стойку расшатывая ее в верхнем основании. Как только шпильки выйдут с верхней точки крепления, то опускам домкрат до конца и вынимаем болты с нижней точки крепления поддерживая стойку на весу. После того, как болты вытащили, то низ стойки перемещаем вперед и вынимаем полностью из колесной арки. Ставим стойку нижней частью в тиски и начинаем разбирать узел.

Если гайку с центрального штока не удалось сорвать на месте, то брызгаем WD-эшкой еще раз на шток . Берем головку - стакан на 17 мм, ставим на гайку и сверху несколько раз стучим медным молотком, с целью "обсадить" гайку на резьбе. Подбираем шестигранник, чтобы вставить во внутрь верхней части штока. Ставим вороток между шпилек верхней опоры, предотвращая прокручивание верхней части опоры, вставляем шестигранник, упираем в тиски и откручиваем гайку на 17 мм, которая прижимает шайбу на верхней части стойки. Откручиваем гайку, снимаем шайбу и верхнюю опору с подшипником.

Достаем третью стяжку и устанавливаем ее со стороны, которая была недоступна во время установленной стойки на машине. То есть с внутренней стороны колесной арки. Слегка ее подтягиваем и осторожно начинаем распускать стяжки поочередно, следя чтобы пружина поднималась ровно, оставляя шток в центре отверстия. Во время "распускания" пружины следует быть очень внимательным и осторожным. Все дело в безопасности производства такого вида работы. Сжатая пружина в случае срыва стяжки может привести к серьезным травмам. После того, как стяжки полностью отпущены, не торопитесь вынимать верхнюю чашку с пыльником. Внизу пыльника необходимо взяться за край резины плоскогубцами и оттянуть его от корпуса стойки и поднять вверх, тем самым освободив нижнее кольцо пыльника от зацепов на корпусе стойки. После этого снимаем верхнюю чашку - основание под подшипник с пыльником.

Далее поднимаем пружину и остается стянуть со штока отбойник. Стойка разобрана.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Приступаем к дефектовке деталей. Для чего делается дефектовка деталей? Дефектовка позволяет определить степень износа каждого элемента узла и минимизировать затраты по ремонту. Скажем если пыльник целый и без трещин, то его не стоит менять, он еще прослужит немало времени, но если есть на нем небольшая трещина, то его необходимо поменять, так как треснувший пыльник может за собой повлечь попадание грязи на шток амортизатора и тот в свою очередь будет стираться сам и "выгрызать" как наждачкой уплотнение, которое держит в корпусе масло. На фото видно, что подшипник расползся по сторонам, отбойник развален на три части, пыльник был треснувшим, но я его уже не стал сохранять, а просто тупо сорвал, так как знал, что пойдет в помойку или печку. Нижняя опора пружины проедена насквозь. Все детали были заказаны заранее и поэтому остается проверить только работу самой стойки. Проверка делается очень просто. Берем тряпку и вдавливаем шток в корпус. Шток без ощутимых рывков-провалов должен перемещаться вниз до конца. То есть если в стойке мало масла или недостаточное давление, то почувствуется "провал", как будто воздушная пробка. Далее отпускаем шток и он должен сам плавненько выйти обратно. Если шток не выходит, но продвигается плавно с небольшой помощью, то он еще "походит", но скоро потребуется уже его замена. На своем пилоте, которому уже 5 лет- Левая стойка с небольшой помощью - шток возвращался в исходное положение, а правая - увы, уже не возвращается, но емкость полная, воздушного провала нет. Теоретически требует замены. Но ставить новые стойки я не стал на морозы. Лучше потом их поставлю как потеплеет, тем самым хоть немного продлить моторесурс.



Добавлено спустя 1 час 4 минуты 42 секунды:
И так произвели дефектовку, можно приступать к сборке и установке. Очищаем опорную чашку корпуса стойки от песка и грязи, куда ставится пружина. Берем графитную смазку и взяв немного на палец обмазываем внешнюю часть пыльника, куда вкручивается первый верхний виток пружины. Так же слегка смазываем внутреннюю часть пыльника куда вставляется металлическая чашка - основание под опору и подшипник. Кладем чашку на стол и сверху натягиваем на нее пыльник. На нижний виток пружины натягиваем нижнюю опору резинку. Немного мазнув верхнюю внутреннюю часть отбойника натягиваем его на шток.

Затем вставляем пыльник с чашкой во внутрь пружины и как бы вкручиваем пыльник на пружину. На пыльнике имеются направляющие и поперечный участок, в который упрется торец пружины при вкручивании. Вставляем пружину в чашку. Причем следует обратить внимание на то, что в чашке имеется отверстие, а в опорной резинке отливка - выступы. Этим выступом вставляем в отверстие, таким образом "фиксируя" пружину в определенном положении.


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Берем опять стяжки пружины, ставим с трех сторон и начинаем аккуратно стягивать до момента, когда поверхность опорной чашки не выровнится с уступом на штоку стойки.

При этом шток амортизатора должен быть в самом верхнем положении. Как только поверхности выровнялись, то ставим внутреннюю чашечку, подшипник на опору и устанавливаем опорную чашку крепления к кузову.



Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
После чего закручиваем гайку на 17 мм. Слегка отпускаем стяжки, чтобы пружина немного разошлась и опорные чашки придавили подшипник, третью стяжку пружины, которая стоит с внутренней стороны, надо снять совсем, пружина уже не сможет изменить соосность-центр, так как опорный подшипник уже держит чашки. Практически стойка собрана и можно приступить к установке. Но перед тем как ставить стойку необходимо развернуть верхнюю чашку таким образом, чтобы символ "Х" смотрел назад машины. Это своеобразная метка для установки, так как расстояния между шпильками неодинаковое и на месте "искать" положение когда совпадут отверстия со шпильками очень тяжело, держа стойку на весу и прокручивать верхнюю чашку.

Ставим вставки у кого стоят и тут потребуется возможно помощник. Сборка осуществляется в обратном порядке. Ставим стойку до совпадения любого из отверстий в нижней части стойки и цапфы, подсовываем отвертку в отверстие и поджимая ею, ловим совпадение второго отверстия для вставки болта. После чего вставляем второй крепежных болт. Надо обратить внимание с какой стороны была шляпка болта, с той стороны и вставлять. То есть болт должен смотреть вперед, чтобы затяжка гайки делалась со стороны тормозного суппорта. Поднимаем потихоньку стойку домкратом за нижний рычаг, направляя стойку снизу в арку и поднимаем ее до совпадения отверстий со шпильками. Если не можете попасть в отверстия, то помощнику можно сверху стойку слегка направить в отверстия. Шпильки имеют конусные заточки и в отверстия должны заходить хорошо. Если шпильки вошли в отверстия, то поднимаем домкрат со стойкой до небольшого сжатия пружины. Если стяжки пружин ослабли, то смело их снимаем. Если нет, то домкратом приподнимаем еще. Закручиваем сверху три крепежные гайки на 14 мм., закрываем лючок. Снизу наживляем гайки на 24 мм крепежных болтов и затягиваем. Ставим тормозной суппорт. Разворачиваем стойку стабилизатора и домкратом "ловим" высоту подьема так, чтобы верхний пальчик стойки стабилизатора сравнялся с крепежным отверстием на корпусе стойки. Вставляем пальчик и затягиваем стойку стабилизатора. Прикручиваем тормозной шланг и провод АБС. Снимаем цепь или проволку и опускаем полностью домкрат. Ставим колесо, наживляем колесные гайки и подняв кузов вынимаем чурки из под кузова. Опускам машину и дотягиваем колесные гайки. Вот и все в принципе. Весь обьем работ. Вся очередность операций выбрана с оптимальной последовательностью. Как видите ничего "сверхестественного" нет. Все делается спокойно и без каких либо "премудростей" и "подводных камней". Удачи на дорогах и приятной поездки.
 

Вложения

  • материалы.jpg
    материалы.jpg
    162.9 KB · Просмотры: 594
  • вывешивание машины.jpg
    вывешивание машины.jpg
    98.5 KB · Просмотры: 570
  • подготовка макушки.jpg
    подготовка макушки.jpg
    163.8 KB · Просмотры: 528
  • подьем и сжатие пружины.jpg
    подьем и сжатие пружины.jpg
    169 KB · Просмотры: 523
  • Разборка крепежа стойки.jpg
    Разборка крепежа стойки.jpg
    200.1 KB · Просмотры: 528
  • снятие стойки стабилизатора.jpg
    снятие стойки стабилизатора.jpg
    166.4 KB · Просмотры: 522
  • снятие суппорта.jpg
    снятие суппорта.jpg
    155.5 KB · Просмотры: 507
  • сжатие пружины.jpg
    сжатие пружины.jpg
    212.8 KB · Просмотры: 511
  • фиксация пружины и ступицы.jpg
    фиксация пружины и ступицы.jpg
    193.6 KB · Просмотры: 512
  • разваленный подшипник.jpg
    разваленный подшипник.jpg
    157.9 KB · Просмотры: 519
  • разборка верха стойки.jpg
    разборка верха стойки.jpg
    136.2 KB · Просмотры: 516
  • снятие пружины.jpg
    снятие пружины.jpg
    163 KB · Просмотры: 523
  • дефектовка.jpg
    дефектовка.jpg
    167.8 KB · Просмотры: 533
  • дефектовка стойки.jpg
    дефектовка стойки.jpg
    163.7 KB · Просмотры: 532
  • верхняя проставка и пыльник.jpg
    верхняя проставка и пыльник.jpg
    170.4 KB · Просмотры: 519
  • сборка стойки отбойник.jpg
    сборка стойки отбойник.jpg
    144.5 KB · Просмотры: 523
  • установка подшипника 1.jpg
    установка подшипника 1.jpg
    111.4 KB · Просмотры: 521
  • установка подшипника 2.jpg
    установка подшипника 2.jpg
    114.1 KB · Просмотры: 514
  • установка подшипника 3.jpg
    установка подшипника 3.jpg
    139 KB · Просмотры: 524
  • установка метки.jpg
    установка метки.jpg
    140.3 KB · Просмотры: 529
Technician написал(а):
перед тем как ставить стойку необходимо развернуть верхнюю чашку таким образом, чтобы символ "Х" смотрел назад машины. Это своеобразная метка для установки

А почему не FR (с другой стороны надпись) расположить, чтобы смотрела вперед машины? :)
Суппорта снимал, пальцы смотрел как ходят? Вообще, с какой периодичностью их смазываешь? Вчера поехал в Москву - тормоз отпускаю, звук сзади, как будто колодки отлипают, что за ерунда непонятная, на направляющие эти думаю, как вариант...
 
The200 написал(а):
А почему не FR (с другой стороны надпись) расположить, чтобы смотрела вперед машины? :)
Суппорта снимал, пальцы смотрел как ходят? Вообще, с какой периодичностью их смазываешь? Вчера поехал в Москву - тормоз отпускаю, звук сзади, как будто колодки отлипают, что за ерунда непонятная, на направляющие эти думаю, как вариант...
Просто по другому чашку не воткнешь в кузов. Между шпильками расстояние разное. Причем самое приколькое чашки с надписью FR для обоих сторон, для левой и для правой стороны встали. Хотя теоретически фронт райт - правая должна быть, а FL фронт лефт - левая. Я поначалу матюкать начал тех кто отправил мне и не посмотрел. Но к моему удивлению они обе встали, я так понял, что они одинаково на обе стороны идут. Суппорта графиткой раз мазнул болты и все. Больше там ничего не мазал, кроме как поршня чистил и мазнул маслицем, когда ставил диски перфорированные и колодки с керамикой. На счет отлипа надо проверить стоят или потерялись пружинки, что колодки раздвигают и как ходят поршня, подклинивать если будут, то надо чистить поршеньки с цилиндриками. Но как вариант, то что звук идет от "срыва" колодки от диска, на моем такое тоже есть, звук типа как тынь-тынь. Это просто срыв идет диска. Ничего страшного, просто усилие сжатия колодок меньше усилия прокручивания тормозного диска, вот и проскальзывает диск между сжатыми колодками и тут же прихват идет, если педальку придерживаешь на тормозе. Попробуй как нибудь встать на уклоне и нажать педаль тормоза. Потом потихоньку приотпускать, но удерживать на тормозе. В один момент две силы будут равны друг другу и как только еще приотпустишь педаль, то как раз пилот чуток катнется и появится этот звук прихвата колодок.
 
Геннадий, как всегда спасибо за подробный отчет. :good:
Пару моментов поясни, если не сложно. Честно скажу, сам руками гайки не крутил, но два раза присутствовал от и до при замене передних стоек (на первом Пилоте и на втором, когда по отзывной меняли). Так вот, для чего откручивать тормозной суппорт? Он не мешает. И зачем стягивать пружину до снятия стойки в сборе? Это ж на мой взгляд не удобно. Снял стойку и стягивай пружину потом, в легкой доступности всё. Кстати, двух стяжек за глаза хватает. И домкрат под ступицу не нужен, правда тогда помощник потребуется на 5 сек при установке :)
И по стяжкам. Сечйас гляжу, в сервисах в основном пользуют примерно такие стяжки

с гранями под ключ не в середине резьбы, а в конце. Говорят намного удобнее, и трещёткой можно крутить, и гайковертом по-быстрому ;)
 

Вложения

  • pruzhiny.JPG
    pruzhiny.JPG
    54.3 KB · Просмотры: 303
Хорошо, по каждому замечанию даю пояснение почему я поступил именно так как сделал, а не как то по другому. То есть "со своей колокольни".
Andrey36 написал(а):
Так вот, для чего откручивать тормозной суппорт? Он не мешает.
Снимал для того, чтобы тормозной шланг не мешал вынимать стойку. Когда вытаскиваешь тяжелую железячку, то очень часто что-то мешает и начинаешь "психовать" и дергаться. А стойку надо еще умудриться вывернуть так, чтобы не задев за шланги вытащить. Поэтому и снял, чтобы ничего не мешало. Назад ее вытащить вообще невозможно, только вперед, а там тормозной шланг, тяжелой железякой его и задеть можно.
Andrey36 написал(а):
И зачем стягивать пружину до снятия стойки в сборе? Это ж на мой взгляд не удобно. Снял стойку и стягивай пружину потом, в легкой доступности всё.
Когда домкратом поднята стойка, то я стяжки ставлю только для того, чтобы зафиксировать пружину в уже сжатом состоянии, и не надо крутить ничего лишний раз после снятия стойки, применять лишние усилия для этого. Это сделает домкрат за тебя. Домкрат легче накачать, чем стяжки крутить.
Andrey36 написал(а):
Кстати, двух стяжек за глаза хватает
Три надежнее, мне не хочется в лоб пружиной получить, если одна стяжка из двух соскочит, что было уже иногда на других машинах. :-)
Andrey36 написал(а):
И домкрат под ступицу не нужен
Нужен, нужен. Ради интереса предлагаю провести эксперимент. Когда будет снято колесо. Взять головку с метровым воротком и открутить гайку на 24 мм, что крепит низ стойки со ступицей, с установленным домкратом и потом вторую гайку сорвать со снятым домкратом. Что будет? Правильно, стойка будет прыгать на сайлентблоках как попрыгунчик, и гайку возможно и открутишь, но не сразу с первого жима. :-)
Andrey36 написал(а):
Сечйас гляжу, в сервисах в основном пользуют примерно такие стяжки с гранями под ключ не в середине резьбы, а в конце. Говорят намного удобнее,
У нас таких нет к сожалению, что было то и купил в городе. на счет стяжек спору нет, удобнее моих, но я ими то не каждый день пользуюсь. :-)
 
Technician написал(а):
Причем самое приколькое чашки с надписью FR для обоих сторон, для левой и для правой стороны встали. Хотя теоретически фронт райт - правая должна быть, а FL фронт лефт - левая. Я поначалу матюкать начал тех кто отправил мне и не посмотрел. Но к моему удивлению они обе встали, я так понял, что они одинаково на обе стороны идут.
Геннадий, FR - обозначение какой стороной вперёд -
front — перед, передняя часть
 
bladec написал(а):
Геннадий, FR - обозначение какой стороной вперёд -
Теперь буду знать. Просто не додумался. Исходил из теории размещения и обозначения что используется для определения правой, левой стороны перед и зад. :-)
 
Заменил сайлент блоки на рычагах. Блоки родные, замена у дилера получилось 14 000 р.
 
Сколько ходят сайлеблоки задние переднего рычага Febest&
 
Назад
Сверху Снизу