Pilot II Обнаружена проблема распредвалов

[SEVER51]

Вылечу и вы..у,любую машину))))

 

[Каторый Юрий]

119263-22.04.16г. Очередная замена распредвалов. Теперь только в дальней от радиатора голове (№1).
Предыдущая была на 72809км-15.07.13г в Хонде. (72809км с 3 по 15.07.13г. распредвалы 9500р*2шт, замена распредвалов 7080р +5040р, +регулировка клапанов 3600р, замена сальников, +подшипник натяжителя навесного).
Сегодня мне это обошлось со специалистом из Хонда в 44850р.
(119263-22.04.16г замена распредвала (6400р работа) в гбц№1-дальняя (12500р-распредвал). Прокладки крышек ГБЦ (1170р*2шт). Прокладки (сальники) свечных колодцев (350р*6шт). Натяжитель навесного в сборе (15500р). Регулировка клапанов 3500р. Промывка дросселя. Работа 11850р, запчасти 33000.
+Масло ДВС Honda HG 5W20, SN, GF-5 Долил до МАХ.)
На распредвале износ обратной стороны кулачков 2 и 3 цилиндров.[DOUBLEPOST=1461388593,1461388328][/DOUBLEPOST] Этот кулачек второго цилиндра Сергей увидел сразу.[DOUBLEPOST=1461388690][/DOUBLEPOST][DOUBLEPOST=1461388935][/DOUBLEPOST]После снятия рокеров увидел Сергей и кулачек 3 цилиндра. Смотрите справа с нимка.[DOUBLEPOST=1461389093][/DOUBLEPOST]

 

[Фокусник]

@Каторый Юрий, доброе утро Юрий! Читал Ваши посты про масло для хонды. Интересует вот что . Какое масло льете, по вязкости?
И еще , думаю что проблема РВ Вам была известна давно, значит и за уровнем масла вы следили? Верно?

 

[Technician]

Я давно говорил и буду говорить, что выработка кулачков никак не влияет от системы деактивации цилиндров и нет зависимости от масла. Ну естественно кроме случаев, если не ездить с полупустым поддоном. :-) Четкая и вполне предсказуемая вещь это сбитый впускной кулачок с макушки и его обратная сторона.

 

[Машинист]

Ребята что-то печалька совсем, 46т.км и вал на выброс по второму заходу. Это рекорд по моему. Причем вал изношен сильно значит процесс начался гораздо раньше, а может вообще сразу. Может действительно пружины "отпустились". Ну где же блин собака тут зарыта

 

[Technician]

@Машинист, Вот это блин сюрпрайз.
А цилиндр тот же или нет? Старый выкинули? Ролик был цел или не смотрели? Если цилиндр тот же, то вполне реальная причина + ролик. Если другой, то надо думать.

 

[Машинист]

@Technician, я наверно не правильно написал, я писал про @Каторый Юрий

 

[Каторый Юрий]

@Каторый Юрий, доброе утро Юрий! Читал Ваши посты про масло для хонды. Интересует вот что . Какое масло льете, по вязкости?
И еще , думаю что проблема РВ Вам была известна давно, значит и за уровнем масла вы следили? Верно?

Здравствуйте!
Масло пробовал все то о котором писал в борьбе с расходом масла. Остановился на доступном Mobil-1 ESP Formula 5w30,
а вообще то менее угарает то, у которого выше щелочное число и температура вспышки, производитель не важен, что Мотюль, что Мобил-1, что Ликвимоли-АА, что Honda, вязкость 5w30.
Замечено, что при отсутствии светофорных гонок масла хватает от МАХ до Мин. на 5000км в городе.
По трассе от 60 км/ч до 120 км/ч, а средняя выходит около 100км/ч расхода масла за 3000км не обнаружено.
После 3т.км замечено потемнение масла, после чего масло начинает расходоваться.
Вместе с тем, ради эксперимента, за день светофорных гонок пробегом 150км, и старт с первой до отсечки, потом вторая до отсечки, потом 3 до отсечки с отключенной четвертой и пятой передачами расход масла Honda HG 5W20 ровно половина уровня.
За уровнем масла слежу очень педантично. И не только за уровнем, но и за изменением цвета в зависимости от пробега и оборотов мотора.

 

[Vyacheslav_L]

Мда :((( вот и долгожданный повторный случай с заменой Рв. Кошмарь...

 

[Каторый Юрий]

@Машинист, Вот это блин сюрпрайз.
А цилиндр тот же или нет? Старый выкинули? Ролик был цел или не смотрели? Если цилиндр тот же, то вполне реальная причина + ролик. Если другой, то надо думать.

Валы старые были изношены так же, но по всем кулачкам отключаемых цилиндров 1,2,3 и на втором 4.
Где лежат не помню. Найду-сфотографирую.
В этот раз только первый вал на втором и третьем цилиндрах.
Постели распредвалов чистые. Ролики целые, все крутятся, коромысла целые, все было и есть хорошо кроме кулачков отключаемых цилиндров на распредвалах.
Разрушения на обратной стороне кулачка от ударных нагрузок, возникающих при включении отключенных цилиндров.
Т.к. чаще в данном процессе задействован кулачек 3 цилиндра - то он и более всего имеет износ.
При учете что VCM отключает либо всю первую голову 1,2,3 цилиндры, либо 3 и 4 цилиндры (4 на второй голове).
После замены вала прогнал Пилота по городу и трассе. Могу тут же и снова вскрыть его. Злой я на него.[DOUBLEPOST=1461429747,1461429438][/DOUBLEPOST]

 

[Каторый Юрий]

[DOUBLEPOST=1461432412,1461429819][/DOUBLEPOST]На Пилоте 2005г нет такой проблемы ни маслом ни с распредвалами.
Отключаемых цилиндров тоже нет.
И едет он как БМВ 4,4л по городу.[DOUBLEPOST=1461432627][/DOUBLEPOST]Так что не крутите Вы мотор!
Не крутите![DOUBLEPOST=1461434272][/DOUBLEPOST]В сентябре 2015г заметил посвистывание ремня навесного на оборотах мотора от 1500 до 2000 при горящей зеленой лампе ЭКО, когда отключены 3 цилиндра. Стоит отпустить педаль и обороты упадут ниже 1500, либо поднажать на педаль и свист пропадает. На месте свист не проявлялся.
Обратился в январе 2016г в Хнду, подсоединили к компьютеру, проверили - все ок, но на ходу свист остался!
Рекомендовали заменить ремень, но я ж его 15000 км назад заменил!
Ладно, меняю - но бестолку, свистит.
В итоге предполагаю, что проблема в натяжителе - так и оказалось.
Так никто не может объяснить связь свиста и отключенных цилиндров с прослабленным натяжителем на оборотах от 1500 до 2000.

 

[VGM]

@Каторый Юрий, а какой натяжитель свистел?

 

[Каторый Юрий]

Ремень навесного свистел из-за ослабевшего натяжителя.
Но только с отключенными цилиндрами и в диапазоне от 1500 до 2000 оборотов.

 

[Алексей 180]

Я что-то вообще перестал понимать что-либо(((

 

[toaster]

Пилот 2006-2008 имеет VCM, и не имеет тех проблем, что нынешний.
Хонда Кросстур, вообще имеет тот же мотор, но уже форсированный др 270сил и та же картина!

Что ЭТО?

 

[Motorist]

Я в принципе не понимаю, почему износ распредвалов лечат заменой изношенной детали. Если натяжитель не натягивает, ремень изношен, помпа потекла, то ремонт заменой оправдан. А если износилась деталь, которая так изнашиваться не должна, то почему проблему лечат только заменой валов? Если колесо съело, понятно, что нужно причину найти почему съело и устранить. Ни кому в голову не придет ставить новое колесо не проверив и не исправив подвеску.

Я склоняюсь к изменению характеристик пружин. С маслом экспериментов много было и однозначного ответа нет. VCM только косвенно влияет т.к. узкие кулачки и повышенное удельное давление. Отключение VCM может тоже косвенно помочь - снизиться температура передней головы (пружины может дольше продержаться, если это пружины), но сбивает и на задней, поэтому о полноценном эффекте именно для валов говорить нельзя.

 

[toaster]

@Motorist,
А если проблема системная и кроется она в самих головках???

 

[che-modano]

Я в принципе не понимаю, почему износ распредвалов лечат заменой изношенной детали. Если натяжитель не натягивает, ремень изношен, помпа потекла, то ремонт заменой оправдан. А если износилась деталь, которая так изнашиваться не должна, то почему проблему лечат только заменой валов? Если колесо съело, понятно, что нужно причину найти почему съело и устранить. Ни кому в голову не придет ставить новое колесо не проверив и не исправив подвеску.

Мега логидзе!
А может бензин?
Насколько я помню там пилотоводы так не плачут с валов(((

 

[toaster]

@che-modano,
Тогда уж бензин вкупе с маслом!

 

[Motorist]

@toaster, например? Мне механизм представляется таким: возникает колебательный процесс, когда пружина должна прижимать клапанную сборку с коромыслом к кулачку. Писал уже, пружине труднее всего обеспечивать контакт именно на том участке кулачка, который сбивает.

Бензин... Механизм воздействия бензина на износ кулачка какой? (спрашиваю честно без издевки)[DOUBLEPOST=1461439317,1461439201][/DOUBLEPOST]Что касается масла. Посмотрите какие чистые детали на фото выше. Я обзавидовался. Вспомните как у меня головы выглядели. В данном случае вроде как масло не причем.