Pilot II Газовое оборудование. Установка и обслуживание.
- Автор темы autogas01
- Дата начала
заменил все резиновые шланги на ГБО. Газ на заправках по ощущениям не различается.
des
Постоянный
- Регистрация
- 1 Авг 2016
- Сообщения
- 411
- Имя
- Александр
Такая же призрачная .
iles
Постоянный
Добавлю свои 5 копеек...
Напомню, стоит 4 поколение на керамических форсах HANA, ЭБУ STAG-300ISA2.
Контроллер БЕЗ ОБД коррекции (о чем сожалею, но не сильно).
Тут выше было сказано, что на холостых скачет "бедная смесь" - была та же проблема.
Как лечил - принудительно в контроллере "поднял" коэффициент в районе холостых оборотов, а на остальных диапазонах включил режим автоматической корректировки газовой смеси по "обратной связи" со временем работы бензиновых форсов (так называемая функциональность ISA).
Суть - если газовый контролер на одни и тех же режимах в течении определенного времени видит, что бензиновый ЭБУ начинает корректировать свое время, газовый контроллер понимает, что "что-то пошло не так" и начинает вносить поправки в газовую карту.
Это самое "что-то пошло не так" бывает очень часто после смены газовой заправки (на удивление) и в основном связано почему то с давлением по газу.
Я сам был в недоумении, как после очередной заправки у меня давление в редукторе с базового 1.3 поднялось до 1.5, естественно - карта "поплыла" и "зашаталась" краткосрочная коррекция в ОБД...
Но ISA в течении получаса работы выровняла карту...
Далее, вот тема про масленные капли...
Слабо мне вериться, что одна капля масла, запущенная во впускной коллектор, и тут же вылетевшая в глушитель - как-то может помочь клапанам...
Я потому и поставил впрыск воды, в него и то надежды больше, так как там не капля, а постоянный водяной туман, который уходит в цилиндры, малость охлаждая впускной-выпускной клапаны за счет отбора тепла при смене агрегатного состояния (из воды в пар) и параллельно немного повышая компрессию за счет своего объема..
И да, газ как не странно, на заправках отличается, и существенно..
Например когда я заправлялся в Ингушетии - у меня авто шел за педалью ну просто превосходно (и стоил он там каких то 11 рублей, эх......)
Когда заправлюсь в Сочи - иногда прет, иногда тупит...
P.S. Планирую проводить чиповку ЭБУ, для корректировки углов зажигания под газ\Аи95, ну и параллельно отключение ЕГР и VCM непосредственно в мозгах авто, посмотрим что получится..
P.S.2 Фото выхлопной трубы при работе на газе, сажи нет воще...
Чистота, залог здоровья, не помню кто сказал...))
Напомню, стоит 4 поколение на керамических форсах HANA, ЭБУ STAG-300ISA2.
Контроллер БЕЗ ОБД коррекции (о чем сожалею, но не сильно).
Тут выше было сказано, что на холостых скачет "бедная смесь" - была та же проблема.
Как лечил - принудительно в контроллере "поднял" коэффициент в районе холостых оборотов, а на остальных диапазонах включил режим автоматической корректировки газовой смеси по "обратной связи" со временем работы бензиновых форсов (так называемая функциональность ISA).
Суть - если газовый контролер на одни и тех же режимах в течении определенного времени видит, что бензиновый ЭБУ начинает корректировать свое время, газовый контроллер понимает, что "что-то пошло не так" и начинает вносить поправки в газовую карту.
Это самое "что-то пошло не так" бывает очень часто после смены газовой заправки (на удивление) и в основном связано почему то с давлением по газу.
Я сам был в недоумении, как после очередной заправки у меня давление в редукторе с базового 1.3 поднялось до 1.5, естественно - карта "поплыла" и "зашаталась" краткосрочная коррекция в ОБД...
Но ISA в течении получаса работы выровняла карту...
Далее, вот тема про масленные капли...
Слабо мне вериться, что одна капля масла, запущенная во впускной коллектор, и тут же вылетевшая в глушитель - как-то может помочь клапанам...
Я потому и поставил впрыск воды, в него и то надежды больше, так как там не капля, а постоянный водяной туман, который уходит в цилиндры, малость охлаждая впускной-выпускной клапаны за счет отбора тепла при смене агрегатного состояния (из воды в пар) и параллельно немного повышая компрессию за счет своего объема..
И да, газ как не странно, на заправках отличается, и существенно..
Например когда я заправлялся в Ингушетии - у меня авто шел за педалью ну просто превосходно (и стоил он там каких то 11 рублей, эх......)
Когда заправлюсь в Сочи - иногда прет, иногда тупит...
P.S. Планирую проводить чиповку ЭБУ, для корректировки углов зажигания под газ\Аи95, ну и параллельно отключение ЕГР и VCM непосредственно в мозгах авто, посмотрим что получится..
P.S.2 Фото выхлопной трубы при работе на газе, сажи нет воще...
Чистота, залог здоровья, не помню кто сказал...))
Вложения
Последнее редактирование:
BlackPilot
☆☆☆☆☆
- Регистрация
- 19 Дек 2012
- Сообщения
- 11,937
- Имя
- Игорь
Нужен совет: http://gaspart-yug.ru/ishop/product/166
Вот такой штукой пользуетесь? Где купить не дорого и не контрафакт.
Вот такой штукой пользуетесь? Где купить не дорого и не контрафакт.
BlackPilot, я пользовался, но перестал. продавалось в газовом центре на ленинградке, не далекот от Дурыкино где-то надо гуглить[DOUBLEPOST=1488811049,1488810911][/DOUBLEPOST]http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=930
Denchik
Пользователь
Здравствуйте форумчане! Подскажите, какой вариатор угла опережения оптимально подойдет на Пилота-2? Планирую поставить ГБО BRS и вариатор УОЗ.
BlackPilot
☆☆☆☆☆
- Регистрация
- 19 Дек 2012
- Сообщения
- 11,937
- Имя
- Игорь
Silvers
Пользователь
- Регистрация
- 5 Сен 2016
- Сообщения
- 28
- Имя
- Sergei
вопрос к спецам .
У меня при включенной обд на холостых, ОВD корекции уплывают до +25\35 на газу ( стаг кью макс плюс хана) никак не могу найти причину...
т.е начинает сильно обеднять газовую смесь..и с включенной обд хотелось бы кататься ...все ж передовые технологии
еще прикол вышел, на выходных решил почистить форсы (hana green) .
В нете прочитал о том как -наливаеш бенз или винс в рампу перед форсами и заводиш...налил винс ...завел 3 мин и все остановилось....форсы перестали работать...ну думаю пипец начистил на 90 эвро....
утром на стенд поставил у газовщиков -- молчат не клацают вообще.. и клинер и шо ток не наливал не помогло...начал искать новые ..пока заказывал взял все форсы и засунул в кипяток воды на 5 мин ... и блин чудо!!!!! 12в подключил и клац клац клац. Поставил откалибровал по новой....фух ...пронесло ..работают нормально.
У меня при включенной обд на холостых, ОВD корекции уплывают до +25\35 на газу ( стаг кью макс плюс хана) никак не могу найти причину...
т.е начинает сильно обеднять газовую смесь..и с включенной обд хотелось бы кататься ...все ж передовые технологии
еще прикол вышел, на выходных решил почистить форсы (hana green) .
В нете прочитал о том как -наливаеш бенз или винс в рампу перед форсами и заводиш...налил винс ...завел 3 мин и все остановилось....форсы перестали работать...ну думаю пипец начистил на 90 эвро....
утром на стенд поставил у газовщиков -- молчат не клацают вообще.. и клинер и шо ток не наливал не помогло...начал искать новые ..пока заказывал взял все форсы и засунул в кипяток воды на 5 мин ... и блин чудо!!!!! 12в подключил и клац клац клац. Поставил откалибровал по новой....фух ...пронесло ..работают нормально.
по стагу лучше ответят на http://www.propan.ru/forum/ сами представители этого оборудования,
сам все вопросы по газу решал там
сам все вопросы по газу решал там
dmitry.eroshkin
Постоянный
- Регистрация
- 24 Ноя 2013
- Сообщения
- 120
История про ГБО на авто 2008гв Шевролет Каптива, близкий друг попал на замену ГБЦ... почему рассказываю причинно-следственную связь:
1. Установил современное ГБО,,
2. Провел ТО,
3. Поехал на Абхазию,
4. Вернулся с проблемой прогорели клапана
подтвердил мою историю про эксплуатацию бензинового мотора на СУГе, у которого более высокая температура горения. Значит надо подбирать масло с низкой зольностью, высокой температурой вспышки, таковых на рынке не много... это спец масла, можно эксплуатировать и на бензиновых маслах, но зольность смотреть < 0,7% и вспышкой >240 oC
масло подгорает на юбке клапана киснет, полностью нет прилегания и прогарает
1. Установил современное ГБО,,
2. Провел ТО,
3. Поехал на Абхазию,
4. Вернулся с проблемой прогорели клапана
подтвердил мою историю про эксплуатацию бензинового мотора на СУГе, у которого более высокая температура горения. Значит надо подбирать масло с низкой зольностью, высокой температурой вспышки, таковых на рынке не много... это спец масла, можно эксплуатировать и на бензиновых маслах, но зольность смотреть < 0,7% и вспышкой >240 oC
масло подгорает на юбке клапана киснет, полностью нет прилегания и прогарает
про масло впервые слышу версию, обычно клапанов зазоры ушли а они уходят это факт плюс езда но высоких оборотах на газе т.к. горит медленнее и нет довпрыска бенза или отключения газа выше 3000 об и готов прогар
а установщики регулировкой клапанов при установке гбо и после не заморачиваются, побыстрее бы, да и впускной коллектор не снимают сверлят наживую со стружкой, клиент всяко уедет,
а установщики регулировкой клапанов при установке гбо и после не заморачиваются, побыстрее бы, да и впускной коллектор не снимают сверлят наживую со стружкой, клиент всяко уедет,
Последнее редактирование:
Саша061180
Пользователь
- Регистрация
- 12 Мар 2016
- Сообщения
- 39
- Имя
- Александр
5 лет отъездил с ГБО установленным на опеле Антара с двигателем идентичным Шевролет Каптива 3,2л! Заливал обычное GM-кое масло 5-30, никаких проблем за время эксплуатации не возникло! регулировка клапанов на этих двигателях не предусмотрена
Саша061180, То что ГБО с гидриками лучше - ясен пень.
BlackPilot, update на лубриканты, на ильменском заправка стоит 500 руб. И попробуют достать для меня 600 руб за литр, посмотрим.
По эксплуатации моего ГБО:
Ошибка была некоторое время, стала появляться все чаще, p0174 - бедная смесь в блоке 2. Травило газ на тройнике форсунок и, как выяснилось, много косяков по установке, но вреде теперь точно все исправили: провода от ЭБУ ГБО, которые идут на газовый редуктор, валялись на выхлопном коллекторе, часть поплавилось, из-за этого были ошибки по термо датчику (ГБО установлено на 10 тыс пробега, сейчас 175 тыс пробега), проложена новая шина. Исправлен косяк с заправочной розеткой: газ заливался медленно, вот мне это надоело, спустя нескольких лет эксплуатации, поменял, был неправильно обжат штуцер, блокировал рабочее пространство для прохода газа в бак. А так же, когда искал причины 174 ошибки, нашел треснутый воздушный шланг от корпуса дроссельной заслонки в редуктор, в районе штуцера ДЗ. А так же после 120 тыс пробега, заменены газовые форсунки, писал об этом ранее. А так вроде все ок. Фильтра засираются быстро, не забывайте менять раз в 10 тыс и лучше оба фильтра сразу. Делать это можно и самим.
BlackPilot, update на лубриканты, на ильменском заправка стоит 500 руб. И попробуют достать для меня 600 руб за литр, посмотрим.
По эксплуатации моего ГБО:
Ошибка была некоторое время, стала появляться все чаще, p0174 - бедная смесь в блоке 2. Травило газ на тройнике форсунок и, как выяснилось, много косяков по установке, но вреде теперь точно все исправили: провода от ЭБУ ГБО, которые идут на газовый редуктор, валялись на выхлопном коллекторе, часть поплавилось, из-за этого были ошибки по термо датчику (ГБО установлено на 10 тыс пробега, сейчас 175 тыс пробега), проложена новая шина. Исправлен косяк с заправочной розеткой: газ заливался медленно, вот мне это надоело, спустя нескольких лет эксплуатации, поменял, был неправильно обжат штуцер, блокировал рабочее пространство для прохода газа в бак. А так же, когда искал причины 174 ошибки, нашел треснутый воздушный шланг от корпуса дроссельной заслонки в редуктор, в районе штуцера ДЗ. А так же после 120 тыс пробега, заменены газовые форсунки, писал об этом ранее. А так вроде все ок. Фильтра засираются быстро, не забывайте менять раз в 10 тыс и лучше оба фильтра сразу. Делать это можно и самим.
BlackPilot
☆☆☆☆☆
- Регистрация
- 19 Дек 2012
- Сообщения
- 11,937
- Имя
- Игорь
dmitry.eroshkin
Постоянный
- Регистрация
- 24 Ноя 2013
- Сообщения
- 120
Коллеги Пилотоводы,
по газу докладываю наблюдение которое волею работы пришлось видеть самому. так вот есть клиент а у него автобусы газовые НЕФАЗы, там дизельные моторы переделанные заводом под метан! моя цель подобрать соответствующее масло, ведь газовые двс напряжены температурой и масло должно быть малозольным, пакет присадок не редкоземным, масло должно быть малосерным....высокой температуры вспышки... в заводской карте прописано масло ШеллРимулла 6ме 10/40, МобилПегасус... отечественные масла имеют вязкость 1040, 15/40
мало масел которые могут терпеть высокие температуры. Эндоскоп показал что нагар в цилиндрах новых двс за 10ткм значительный а клапана чистенькие... ДВС дизельный, а это лучше чем бензинка-переделка. Резюмирую, переделывать ДВС Пилота под газ я бы не стал, тренируются пусть другие. Видел своими глазами на 3х автобусах с равными пробегами, тенденция одна и та же, масло синтетическое не справляется и способствует износу ЦПГ. Пока имеем расход масла 1л на 4ткм, он растет.
по газу докладываю наблюдение которое волею работы пришлось видеть самому. так вот есть клиент а у него автобусы газовые НЕФАЗы, там дизельные моторы переделанные заводом под метан! моя цель подобрать соответствующее масло, ведь газовые двс напряжены температурой и масло должно быть малозольным, пакет присадок не редкоземным, масло должно быть малосерным....высокой температуры вспышки... в заводской карте прописано масло ШеллРимулла 6ме 10/40, МобилПегасус... отечественные масла имеют вязкость 1040, 15/40
мало масел которые могут терпеть высокие температуры. Эндоскоп показал что нагар в цилиндрах новых двс за 10ткм значительный а клапана чистенькие... ДВС дизельный, а это лучше чем бензинка-переделка. Резюмирую, переделывать ДВС Пилота под газ я бы не стал, тренируются пусть другие. Видел своими глазами на 3х автобусах с равными пробегами, тенденция одна и та же, масло синтетическое не справляется и способствует износу ЦПГ. Пока имеем расход масла 1л на 4ткм, он растет.
dmitry.eroshkin, никто с вами не спорит. Я говорил то же саоме, т.к. понимаю физику процесса, и продолжаю ездить на ГБО. Осталось привести вам более существенные доказательства чем это, а лучше конкретный пример дохлого ДВС по причине ГБО на Хонде, желательно Пилот. Однако примеры другие, клапана прогарают на бензине, а на ГБО по 400 тыс Пилоты ходят и продолжают ходить. В общем, странный вброс, температура на сколько градусов выше в камере сгорания на авто с ГБО? С учетом что ДВС охлаждается до 90 градусов. Ну 5, ну 10 градусов. Это что, существенно для масла в двигателе, который охлаждается до 90 градусов? Масло на машинах с ГБО стекает чистое, иногда кажется, что его вчера залили? Надеюсь, знаете почему?
анекдот практически. продолжайте наблюдения