Pilot II Установка радиатора для охлаждения масла в двигателе
- Автор темы Technician
- Дата начала
Это кто вам такое сказал? Вы масло пальцем выковыриваете из поддона? Есть вход и выход в радиаторе, обратите внимание, что радиатор стоит вертикально, один штуцер вверху, второй внизу. И вы хотите сказать, что при свободных каналах для доступа воздуха, масло под своим весом не сольется? А как на счет силы тяжести? Масло сольется с радиатора сразу же как только будет откручен масляный фильтр и воздух попадет в проставку. Там уже свое дело сделает сила тяжести.
P.S. Мысли в слух. Сделал на своего пилота, поделилися с одноклубниками, все расписал, разжевал - зачем, почему, откуда, куда и как. Несколько дней обработка фотографий, потом описание. Далее редактирование текста с определением мест вставок фото. Затем выкладка на форум в течении нескольких десятков минут. Итого пару-тройку дней потратил на полезное дело для всех. А потом неделю начинаю "отбиваться" от "оппонентов", которые говорят, что нахрена сие надобно и оно работать не будет, и вообще все это вредно для машины.
Вопрос - А не дурак ли я? Нахрена я свою машину и свое время гроблю?
Последнее редактирование:
Не обиделся, а устал после каждого отчета по три страницы еще дополнительно описывать и доказывать, что это лучше сделать вот так, чем как то по другому. :-))))
Поверхностное натяжение. На стенках естественно останется, но бОльшая часть с радиатора и рукавов все таки стечет. И чем теплее масло будет, тем больше сольется, точно так же как и со стенок двигателя и каналов.
iles
Постоянный
@Technician, Геннадий большое спасибо за отчет!!!!!
Я все никак не решался этот радиатор поставить, хоть и лежит полный комплект с датчиками давления и температуры масла, и даже с отдельным вентилятором (нужно ли его ставить, как думаете?)..
Теперь, благодаря отчету, я как говориться "вижу путь", по которому можно идти при инсталляции.
Как поставлю - тоже отпишусь...
Я все никак не решался этот радиатор поставить, хоть и лежит полный комплект с датчиками давления и температуры масла, и даже с отдельным вентилятором (нужно ли его ставить, как думаете?)..
Теперь, благодаря отчету, я как говориться "вижу путь", по которому можно идти при инсталляции.
Как поставлю - тоже отпишусь...
Для вентилятора таи места не будет наверное, да и лишнее сопротивление для воздуха. Там ведь позади еще два вентилятора остаются.
Чем больше вариантов установки, тем лучше. Надеюсь хоть краткий, но будет выложен очередной отчет по установке. Очень интересны другие решения.
Почитал...
@trak61, много вопросов и утверждений без обоснования.
Все гораздо проще и имеет однозначные объяснения. Постараюсь написать без наукообразия.
Если непонятно написал - спрашивайте, только развернуто, чтобы вопрос понятен был.
@trak61, много вопросов и утверждений без обоснования.
Все гораздо проще и имеет однозначные объяснения. Постараюсь написать без наукообразия.
- Другие производители на вдвое меньшие мощности и литражи делают объем масла больше чем в Пилоте.
- Меньше масла - быстрее нагреется и, например, летом в пробках быстрее перегреется.
- Охлаждающая функция масла тем хуже чем оно горячее.
- Чем горячее масло тем быстрее оно теряет свои свойства (умирают присадки).
- Уверенности в том, что уровень температуры масла нормальный нет, т.к. даже датчик уровня убрали.
Если непонятно написал - спрашивайте, только развернуто, чтобы вопрос понятен был.
sashko
Постоянный
У меня не вопрос, а просто воспоминания из детства, отец мой работал на тракторе т-150, ну и я с ним постоянно крутился, так вот он, и не только он, на зиму в кабину ставили масляный радиатор для обогрева, причем не маленький, никаких проблем не было и было очень тепло
The200
"Зануда года" 2013, 2014.
Замерял. Чуть не забыл отчитаться.
Самое горячее, что я нашел под машиной, относящееся к маслу - это место, куда вкручивается фильтр масляный. Там было градусов 90-92. Всё остальное - холоднее (70-80).
К сожалению, ямы нет и попасть точно в поддон я не мог. Колеса покрутил туда-сюда и пострелял с фонариком.
В принципе так и думал.
Наверно каналы, где-то паралельно с рубашкой охлаждения проходят.
Надо на дизеле залезть померить.[DOUBLEPOST=1465935817,1465933379][/DOUBLEPOST]
Мне кажется спорные пункты!
1. Не все двигатели одинаково убивают масло!! (Увеличивать обьем не всегда рационально)
2. В пробках особо не перегреешь.
3. Отвод тепла от масла особо ни кто и не добивается.
4. Расчетные параметры масла при температуре 100 градусов принимают. ( Присадки думаю и больше выдержат)
5 . Ну Пилот не гоночный аппарат, что-бы держать обороты на 5000-6000 и следить за температурой масла.
Вот спасибо, хоть помог. А то я тут уже замучился "отбиваться". :-)))))))))))))))[DOUBLEPOST=1465962499,1465962112][/DOUBLEPOST]
Правильно, не все. Те, у которых обьем масла больше, то и интервал замены больше.
Сейчас думаю спора не будет, что в стоящем автомобиле температура масла выше, чем в движущемся и обдуваемом встречным потоком воздуха.
Как это не добиваемся? Я лично установкой радиатора и добиваюсь.
Все правильно. Могут выдержать и 150 градусов. Но масло при этом теряет быстрее свои свойства.
А я за ним следить и не собираюсь. Я же не предлагаю в поддон ставить датчик температуры.
Кажется - странный аргумент.
Как сокращается срок жизни присадок выше 70-ти градусов при увеличении на каждые 10-ть знаете?
Какие расчеты проводятся при проектировании узлов трения и системы смазки?
Какие основные функции выполняет моторное масло?
Что определяет убивает двигатель масло или нет?
Мне ответы известны на эти вопросы, поэтому я и комментирую в этой теме.
Если хотите оспорить написанное, то приводите аргументы, а то не понятно на что отвечать, может мысль была в другом и я ее не понял.
Точно Александр высказался. :-) Я на своей практике это все прошел, а ты давай тогда теоретически дай выкладки, чтобы вообще сомнений не оставалось в правильности решений, которые мы тут выкладываем. :-)))) Я теоретик слабый, больше практик.
@Motorist,
Александр, вот у меня до Пилота было так:
ДВС - 3л; объем масла: 5,5 л.; рабочая температура 98 - 105 градусов; масляный радиатор интегрирован в рубашку охлаждения в развале блока, масло Мобил 5W40, замена 15000км.
Пробег авто порядка 160 ткм.+ следующий 90ткм. Использование кикдауна периодически с переключением на 6000 оборотах (отсечка 6600).
Радиатор АКПП интегрирован в радиатор ОЖ , аналогично как на Пилоте, только без дополнительного внешнего.
Исходя из этого можешь прокомментировать, так ли высока рабочая температура на Пилоте ?
Прошу комментарии для своего понимания (никаких подколок и т.д.)
Александр, вот у меня до Пилота было так:
ДВС - 3л; объем масла: 5,5 л.; рабочая температура 98 - 105 градусов; масляный радиатор интегрирован в рубашку охлаждения в развале блока, масло Мобил 5W40, замена 15000км.
Пробег авто порядка 160 ткм.+ следующий 90ткм. Использование кикдауна периодически с переключением на 6000 оборотах (отсечка 6600).
Радиатор АКПП интегрирован в радиатор ОЖ , аналогично как на Пилоте, только без дополнительного внешнего.
Исходя из этого можешь прокомментировать, так ли высока рабочая температура на Пилоте ?
Прошу комментарии для своего понимания (никаких подколок и т.д.)
@Technician, коротко:
@МСП, к сожалению мы не знаем температуру масла на Пилоте. Мы знаем объем масла и мощность.
В указанном тобой примере это бензин или дизель, турбированный, какая мощность мотора?
Для меня критерием в отношении Пилота является цвет головок и клапанных крышек и другого нутра (смотрел эндоскопом) - такие отложения указывают на нештатные температуры для масла и на его быстрое старение.
Как на форуме уже писали многие - гарантийный период двигатель выхаживает, это производителю и нужно, на это все и затачивается. А дальше мы начинаем сокращать сервисные интервалы, навешивать радиаторы, отключать всякие VCM и т.д., т.к. нам бы подольше нужен срок службы мотора. И на всякий случай производитель пишет, что срок смены масла надо сокращать в тяжелых условиях (не расшифровывая, что это) и угар литр на тысячу это норма. Все! Производитель белый и пушистый!
- выше 70-ти масло стареет в два раза быстрее на каждые 10 градусов
- основные функции системы смазки - смазка, отвод тепла из узла трения и отмывание отложений
@МСП, к сожалению мы не знаем температуру масла на Пилоте. Мы знаем объем масла и мощность.
В указанном тобой примере это бензин или дизель, турбированный, какая мощность мотора?
Для меня критерием в отношении Пилота является цвет головок и клапанных крышек и другого нутра (смотрел эндоскопом) - такие отложения указывают на нештатные температуры для масла и на его быстрое старение.
Как на форуме уже писали многие - гарантийный период двигатель выхаживает, это производителю и нужно, на это все и затачивается. А дальше мы начинаем сокращать сервисные интервалы, навешивать радиаторы, отключать всякие VCM и т.д., т.к. нам бы подольше нужен срок службы мотора. И на всякий случай производитель пишет, что срок смены масла надо сокращать в тяжелых условиях (не расшифровывая, что это) и угар литр на тысячу это норма. Все! Производитель белый и пушистый!
Температура масла и отложения в двигателе напрямую не связаны.
И как цифра 70 для масла появилась? И про какие вы присадки говорите??
@Setevik, не вырывайте из контекста. Отложения связаны как с перегревом так и со свойствами масла. Как с температурой связаны свойства масла я уже написал. Что значит "Какие присадки"? Перечислить их? Почитайте сами, в сети полно информации, как и про развитие автомобильных ДВС и повышение температуры масла. Есть специализированные форумы по маслу, там полно информации.
Да, отложения на стержне клапана (нагар) с температурой напрямую не связаны и при высокой температуре отгорают. Поясняйте свою позицию - о чем конкретно говорите.[DOUBLEPOST=1465978702,1465978588][/DOUBLEPOST]Вы хотите сказать в Пилоте все идеально с системой смазки? Если нет, тогда о чем сейчас спор? В этой теме обсуждается решение, причины и так большинству понятны.
Да, отложения на стержне клапана (нагар) с температурой напрямую не связаны и при высокой температуре отгорают. Поясняйте свою позицию - о чем конкретно говорите.[DOUBLEPOST=1465978702,1465978588][/DOUBLEPOST]Вы хотите сказать в Пилоте все идеально с системой смазки? Если нет, тогда о чем сейчас спор? В этой теме обсуждается решение, причины и так большинству понятны.