Pilot II Предпусковой электроподогреватель охлаждающей жидкости
- Автор темы fnd5
- Дата начала
Вот тут и кроется ошибка. Разговор идет не о предпусковом прогреве, а о поддержании агрегата в холодное время в предпусковом состоянии, то есть постоянной стоянке в холодное время года на улице. Во-первых антифриз при нагреве в процессе эксплуатации теряет свои свойства и его надо менять раз в два года. Это при условии нормальной эксплуатации моторяки. Если его греть постоянно то ресурс сокращается, и как никак все-таки коррозийные свойства будут влиять на радиатор и блок. Химические реакции гораздо хуже протекают при более низких температурах. Это первое из-за чего нежелательно греть двигатель до рабочей температуры во время стоянки.Palex написал(а):
Второй момент это регулировка степени нагрева. Временной интервал включения и выключения нагревателя не учитывает воздействие внешней среды. То есть температура воздуха может быть ночью -15, а может и -35. А интервал времени постоянный включения и отключения нагревателя. И что тогда произойдет? При -15 двигатель нагреется до 80 градусов, а при -35 вообще не прогреется. Вот отсюда и мое мнение, что контролировать включение и отключения нагревателя должен датчик температуры охлаждающей жидкости. То есть по степени прогрева двигателя. Нагрелся двигатель скажем до 30 градусов и нагреватель вырубился. остыл до 5 градусов, нагреватель включился. И работать будет с учетом внешней среды. Мороз ниже, значит нагрев дольше будет.
Ладно, есмли не забуду, то попробую в инете поискать такие дачики и реле. Хотя это могут и сами пользователя сделать. А собрать все это в кучку в блок управления любой электрик сможет. Провода от датчика, к регулируемому реле, а от реле уже к тэну. Там все очень просто. Датчики такие есть регулируемые. Например в 70-е годы еще делались такие механические датчики на птичниках, на которых выставлялась температура воздуха от 10 до 35 кажется градусов, магнитиками регулировался интервал включения и отключения - разрыв температуры и они сами включали и выключали вентиляцию в помещении птичника. Так это 40 лет уже прошло, наверняка сейчас уже электронные есть. :-)
Я в шоке, вы реально думаете, что они предназначены для постоянной работы? Они для этого не предназначены - точно. Поэтому и называются предпусковые подогреватели.
Постоянно держать включенным - это жесть. Он просто сгорит. Уверен, что расчетное время работы очень небольшое.
Постоянно держать включенным - это жесть. Он просто сгорит. Уверен, что расчетное время работы очень небольшое.
Palex написал(а):
Думаю, что не сгорит, поскольку в него термостат вмонтирован.
Кроме того, это ж обычный кипятильник. Он будет работать до потери сознания, если от тенов нагретый теплоноситель постоянно отводить.
Но я собираюсь его эксплуатировать в течение часа перед пуском. Больше, думаю, смысла нет. Практика все расставит по своим местам.
У нагревателя, как и у любого прибора, есть время наработки на отказ. Так вот эти нагреватели явно не предназначены для продолжительной работы (хотя кто хочет может проверить ;-) ).
Допускаю, что не прав. С моей стороны категоричности нет ни разу, все кмк.
Допускаю, что не прав. С моей стороны категоричности нет ни разу, все кмк.
У меня у товарища стоял 2 зимы нормально (какой- не знаю). На третью сильно холодную, когда в течении месяца чуть не каждый день работал , сдох нагреватель. Перегревов не было, ОЖ была новая и т.д.
Проклял все, когда не завелся. 
Все на зиму свечи меняли, масло заливали пожиже, другие танцы с бубнами делали, а он не парился! :Yahoo!: И когда на улице -30, и машина перестала заводиться - вот тут начались проблемы. :hang:
Если на улице холодно и есть розетка, то девайс мегаполезный.
У финнов, например, у каждого дома есть розетка, которая арендуется и все машины оснащены дэфой (или аналогом). Так что полезность не обсуждается.
Все на зиму свечи меняли, масло заливали пожиже, другие танцы с бубнами делали, а он не парился! :Yahoo!: И когда на улице -30, и машина перестала заводиться - вот тут начались проблемы. :hang:
Если на улице холодно и есть розетка, то девайс мегаполезный.
У финнов, например, у каждого дома есть розетка, которая арендуется и все машины оснащены дэфой (или аналогом). Так что полезность не обсуждается.
Да не сгорит он. Он только по своему моторесурсу выйдет из строя из-за коррозии. У нас в Магадане в 80-е годы сам лично видел, как в автобусном парке вдоль всей стены снаружи были сделаны розетки и все автобусы, что не входили в боксы, подключались в эти розетки. Тэны стояли в патрубках. ЗИЛовский мотряка поболее будет чем Хондовский. И какие проблемы? Если все это уже давным давно пройдено у нас на севере, еще в 70-е годы. Через пару лет можно летом слить антифриз и поставить новый нагревательный элемент. :-) Заранее так сказать.Palex написал(а):
Подскажите, как на Пилоте слить антифриз таким образом, чтобы он не потек, когда я сдерну шланг обратки печки.
В общем-то понятно, что нужно просто выкрутить сливной болт в нижней части радиатора и тупо ждать, пока все стечет. Но, может, есть какие-то подводные камни ?
В общем-то понятно, что нужно просто выкрутить сливной болт в нижней части радиатора и тупо ждать, пока все стечет. Но, может, есть какие-то подводные камни ?
Даже там может пролится, так как когда я снимал радиатор, то оказалось, что сливное отверстие не точно совпадает с отверстием в подрамнике. Так что по любому прольется. Лучше его слить и свежего налить. Тут не стоит экономить копейки. :-) А на блоке я так и не нашел где сливается. :-( На схеме была указана какая то пробка в передней части двигателя, но я ее так и не нашел. И еще чуть не забыл. Когда будете сливать, то крышку радиатора откройте, чтобы разряжения не было. Быстрее сольется.fnd5 написал(а):
Technician написал(а):
Не очень понял вот эту часть: "Даже там может пролится, так как когда я снимал радиатор, то оказалось, что сливное отверстие не точно совпадает с отверстием в подрамнике. Так что по любому прольется".
"...там может пролиться" - это где ?
А доступ к сливному болту радиатора свободный или надо пластиковую юбку снимать ?
И правильно я понял, что схема слива следующая:
1) операцию проводить на негорячем двигателе,
2) снять крышку расширительного бачка,
3) снять крышку радиатора,
4) открутить сливной болт в радиаторе,
5) ждать полного слива жидкости,
6) ничего не боясь, демонтировать патрубок обратки печки.
А сливная пробка антифриза на двигателе так расположена, что для того, чтобы ее открутить, нужно как минимум снять катализатор.
Я изначально хотел запитать подогреватель как раз из этой сливной пробки через штуцер. Но когда увидел место расположения этой пробки, понял, что придется снять бампер, катализатор (это 100 %) плюс скорее всего оба радиатора с вентиляторами. Не решился. Пришлось переиграть схему подключения подогревателя. Буду запитываться с патрубка обратки печки.
fnd5 написал(а):
Хорошо, сейчас постараюсь растолковать немного по другому. Когда снимал радиатор, то тоже сливал антифриз. Пытался сначала слить через сливную пробку в радиаторе. Дохлый номер по той причине, что придется делать специальный ключик, чтобы провернуть "бантик" этой заглушки. Я рукой его доставал, но кисть руки получается с таким немыслимым изгибом, что кисть не в состоянии провернуть этот "бантик" пластмассовый. Там надо типа торцового ключика делать и за "бантик" его проворачивать. Это про то, как открыть слив, а теперь о самом сливе непосредственно. Сливное отверстие с краника направлено вниз, под ним как раз лонжерон поперечный, а в самом лонжероне отверстие, чтобы струя антифриза нормально сливалась. Но на моем пилоте направление краника и этого отверстия не совпадало и часть антифриза вылилась на лонжерон. Можно было попытаться просунуть типа шланга и надеть через это отверстие, но слишком уж все там коряво получается. Я делал все это на яме, а не на подьемнике, поэтому сильно "не разгонишься". Юбку снимать не надо, да и смысла нет, там лонжерон над пластиковой юбкой. Самое оптимальное сделать ключь для откручивания этого пластикового краника-болта. Последовательность слива правильная, все как и написали.
Я так и сделал, когда пилота в контейнер ставил для отправки домой. Побоялся оставлять неизвестно какой антифриз в системе. ;)fnd5 написал(а):
Одноклубники!!! Вот как и обещал, нашел вам терморегулятор для подогрева. С ним спарить нагреватель, выставляете температуру и будет вам счастье. :-) Даже летом можно холодильник прилепить и будет машину вам замораживать, обратите внимание на диапазон температуры. :D
Температурное реле ТР-М01-1-15 УХЛ4
- Прецизионная дискретная установка температуры (через 1 оС)
- Широкий диапазон контролируемых температур –55 ...+125 оС
- Возможность работы в режиме «нагрев» или «охлаждение»
- Выходной контакт - 1 переключающая группа 16А, 250 В (АС1)
- Контроль исправности датчика
- Регулируемый гистерезис переключения 0,5 или 2 оС
- Ширина корпуса 17.5мм
- Работает с цифровыми датчиками температуры
DS18B20 Dallas Semiconductor (Maxim)
Назначение
Температурное реле (далее- термореле) ТР-М01-1-15
предназначено для контроля и поддержания заданного тем-
пературного режима по сигналам датчика температуры, соз-
данного на базе микросхемы DS18B20 Dallas Semiconductor
(Maxim) в помещениях, овощехранилищах, системах водяно-
го отопления, охлаждающих систем, жидкостей, предметов и
т. п., а также для использования в качестве комплектующего
изделия в устройствах автоматики.
Датчик температуры ТД-1-1-2 поставляется в комплекте или
отдельно по желанию заказчика.
Вот полное описание http://www.meandr.ru/products/arch/tr.pdf
Температурное реле ТР-М01-1-15 УХЛ4
- Прецизионная дискретная установка температуры (через 1 оС)
- Широкий диапазон контролируемых температур –55 ...+125 оС
- Возможность работы в режиме «нагрев» или «охлаждение»
- Выходной контакт - 1 переключающая группа 16А, 250 В (АС1)
- Контроль исправности датчика
- Регулируемый гистерезис переключения 0,5 или 2 оС
- Ширина корпуса 17.5мм
- Работает с цифровыми датчиками температуры
DS18B20 Dallas Semiconductor (Maxim)
Назначение
Температурное реле (далее- термореле) ТР-М01-1-15
предназначено для контроля и поддержания заданного тем-
пературного режима по сигналам датчика температуры, соз-
данного на базе микросхемы DS18B20 Dallas Semiconductor
(Maxim) в помещениях, овощехранилищах, системах водяно-
го отопления, охлаждающих систем, жидкостей, предметов и
т. п., а также для использования в качестве комплектующего
изделия в устройствах автоматики.
Датчик температуры ТД-1-1-2 поставляется в комплекте или
отдельно по желанию заказчика.
Вот полное описание http://www.meandr.ru/products/arch/tr.pdf
В общем установил я подогреватель.
Приношу огромнейшие извинения заинтересованным лицам, но фотоотчет процесса установки я практически не делал (не до этого было).
Скажу только, что подогреватель установил под аккумулятором, где закрепил его на родное крепление кузова (ничего в кузове или где-то еще не сверлил):
Врезался в верхний патрубок радиатора и в патрубок обратки печки.
Всё работает. Мощность печки ничуть не упала (боялся насчет этого).
Морозы показали эффективность девайса. В минус 25 после часового прогрева машина заводится точно так же, как при нулевой температуре (стартер крутит такое же количество времени). Обороты после запуска в минус 25 устанавливаются в 1100. Специально пробовал для сравнения утром завести без подогревателя. После запуска обороты установились в 1750. То есть подогреватель реально работает.
Пожалел, что взял термостат на 40-50 градусов. Надо было на 50-60, потеплее бы разогревал.
В целом доволен.
Приношу огромнейшие извинения заинтересованным лицам, но фотоотчет процесса установки я практически не делал (не до этого было).
Скажу только, что подогреватель установил под аккумулятором, где закрепил его на родное крепление кузова (ничего в кузове или где-то еще не сверлил):
Врезался в верхний патрубок радиатора и в патрубок обратки печки.
Всё работает. Мощность печки ничуть не упала (боялся насчет этого).
Морозы показали эффективность девайса. В минус 25 после часового прогрева машина заводится точно так же, как при нулевой температуре (стартер крутит такое же количество времени). Обороты после запуска в минус 25 устанавливаются в 1100. Специально пробовал для сравнения утром завести без подогревателя. После запуска обороты установились в 1750. То есть подогреватель реально работает.
Пожалел, что взял термостат на 40-50 градусов. Надо было на 50-60, потеплее бы разогревал.
В целом доволен.
fnd5 написал(а):
Только щас увидел отчет...Молодца, класс поставил :d264: и вариант отличный выбрал с установкой от обратки печки. Если брать со сливного, то там еще нужно рассверливать отверстие под штуцер и нарезать резьбу, что не всем хочется и лучше делать на СТО :) Посему с забором через обратку печки, для самостоятельной установки, отличный вариант. А на печку не влияет, проверено, по крайней мере с Хотстартом. Место установки лучше не придумать, просто идеально, разве что под 1 болт, но держиться крепко и фиг свернешь. Вот фото ближе места установки кому интересно, ну и сам подогреватель TPS на 2 кВт.
Вложения
А вот эта DEFA разве не встанет? http://www.defa.com.ru/elektricheskie_p ... autos=2041