Pilot II Отключаем ЕГР, или как сберечь двигатель!!!

"Technician
Я может что то упустил,внутренние диаметры штучеров и шлангов и прочее.Просто смотрю на отчете,родная трубка нехуденькая,а штуцера на порядок меньше диаметром,вот и спрашиваю,может аналогичную трубочку укоротить и от нее шланг такого диаметра увести на фильтр?Я лишь советуюсь с вами с огромным уважением относясь к вашему труду и отчетам.Мало кто способен на подобные кулибничества))
 
Последнее редактирование:
Я может что то упустил,внутренние диаметры штучеров и шлангов и прочее.Просто смотрю на отчете,родная трубка нехуденькая,а штуцера на порядок меньше диаметром,вот и спрашиваю,может аналогичную трубочку укоротить и от нее шланг такого диаметра увести на фильтр?
Сечение штуцера, внутренний диаметр, 5 мм. Отсюда все остальное и идет. Толщина стенки, чтобы достаточно прочный ершик получился прибавляем на каждую стенку 2,5 мм. Получаем диаметр 10 мм. Что соответствует метрической резьбе М10х1. Как раз и шланг есть с внутренним сечением 8-9 мм. который можно использовать с натягом. Но я для верности поставил хомуты, так как идет подсос воздуха прямо в двигатель. И если шланг слетит, сползет или лопнет, то воздух прямиком с грязью полетит во внутрь мотора, минуя воздушный фильтр. Кроме того степень разрежения во впускном патрубке достаточно большая и шланг не должен схлопываться при увеличении разрежения когда возрастают обороты двигателя. А это можно избежать только установкой толстостенного шланга, достаточно твердого. Следовательно тут не просто надо все делать надежно, но и контролировать состояние шланга и штуцеров.
Согласен, можно было просто тупо воткнуть в пластик кусок трубки, приклеить его клеем. В металлическую трубку просверлить отверстие и вкрутить туда штуцер или припаять. Этот путь проще, но я лично на такой машине ездить не буду, если буду знать, что где то в моторе сделано на соплях и может отвалиться в дороге в любой момент.
Все это не просто с потолка берется. Что есть под рукой, то и лепим. Тут надо анализировать какой материал подойдет, а какой нет. Что можно достать, а что можно чем то заменить. У меня алюминия не было, но был текстолит, с которым очень просто работать. Но текстолит боится температуры. Следовательно пришлось отсекать выхлопные газы внизу. Сколько людей, столько мнений. Каждый в своей области спец. Я же отталкиваюсь от своего знания материалов и практики работы с ними. Я не умею рассчитывать сопротивления материалов, их прочность и другие свойства. Но я знаю и чувствую какую толщину надо и какого металла, чтобы моя конструкция выдержала нагрузки в моих условиях. То есть я интуитивно решаю свои задачи. В большинстве случаев я достигаю своей цели. Кто то наоборот может взять готовое решение и пересчитать все данные по материалу и дать заключение, что вот этот узел либо выдержит, либо нет определенные нагрузки. Я и спорить не буду, если мне дадут такие расчеты и поправят меня.
Так и в нашем случае с ЕГР. Если мне предоставят данные что именно происходит с мотором в нашем случае. Ухудшает или улучшает его параметры, чем это грозит мотору. А может продлит его моторесурс, тогда стоит к этому прислушаться и проанализировать. А пока голословные утверждения пишутся без доказательной базы, то я это все не могу принимать во внимание, для меня это только пока голые слова.
 
Все
Сечение штуцера, внутренний диаметр, 5 мм. Отсюда все остальное и идет. Толщина стенки, чтобы достаточно прочный ершик получился прибавляем на каждую стенку 2,5 мм. Получаем диаметр 10 мм. Что соответствует метрической резьбе М10х1. Как раз и шланг есть с внутренним сечением 8-9 мм. который можно использовать с натягом. Но я для верности поставил хомуты, так как идет подсос воздуха прямо в двигатель. И если шланг слетит, сползет или лопнет, то воздух прямиком с грязью полетит во внутрь мотора, минуя воздушный фильтр. Кроме того степень разрежения во впускном патрубке достаточно большая и шланг не должен схлопываться при увеличении разрежения когда возрастают обороты двигателя. А это можно избежать только установкой толстостенного шланга, достаточно твердого. Следовательно тут не просто надо все делать надежно, но и контролировать состояние шланга и штуцеров.
Согласен, можно было просто тупо воткнуть в пластик кусок трубки, приклеить его клеем. В металлическую трубку просверлить отверстие и вкрутить туда штуцер или припаять. Этот путь проще, но я лично на такой машине ездить не буду, если буду знать, что где то в моторе сделано на соплях и может отвалиться в дороге в любой момент.
Все это не просто с потолка берется. Что есть под рукой, то и лепим. Тут надо анализировать какой материал подойдет, а какой нет. Что можно достать, а что можно чем то заменить. У меня алюминия не было, но был текстолит, с которым очень просто работать. Но текстолит боится температуры. Следовательно пришлось отсекать выхлопные газы внизу. Сколько людей, столько мнений. Каждый в своей области спец. Я же отталкиваюсь от своего знания материалов и практики работы с ними. Я не умею рассчитывать сопротивления материалов, их прочность и другие свойства. Но я знаю и чувствую какую толщину надо и какого металла, чтобы моя конструкция выдержала нагрузки в моих условиях. То есть я интуитивно решаю свои задачи. В большинстве случаев я достигаю своей цели. Кто то наоборот может взять готовое решение и пересчитать все данные по материалу и дать заключение, что вот этот узел либо выдержит, либо нет определенные нагрузки. Я и спорить не буду, если мне дадут такие расчеты и поправят меня.
Так и в нашем случае с ЕГР. Если мне предоставят данные что именно происходит с мотором в нашем случае. Ухудшает или улучшает его параметры, чем это грозит мотору. А может продлит его моторесурс, тогда стоит к этому прислушаться и проанализировать. А пока голословные утверждения пишутся без доказательной базы, то я это все не могу принимать во внимание, для меня это только пока голые слова.
Все это правильно,и приклеивать что либо я и непредлагал)),я поинтересовался о разнице внутренних диаметров,у родной трубки и штуцера с шлангом,я предположил как вариант как если бы отрезать родную трубку и от нее соответствующего диаметра шланг пустить на корпус фильтра с штуцером как у вас,только большего диаметра.Только трубку предлогаю не резать,а подобрать или изготовить подобный кусок с изгибом сразу вверх,а низ заглушить такой же пластиной которую вы под трубку поставили.Спрашиваю вас как специалиста,может в чем то ошибаюсь и неучитываю каких то конструктивных особенностей?От инженерных заморочек по твердости и стойкости тоже далек)),поэтому предложил аналог нашей трубки подобрать по диаметру и размерам крепления или изготовить такой.
 
для трубки можно взять в сантехническом магазине гибкую медную (отожженную) трубку, там диаметр около 10 мм, останется только короткими отрезками резиновой или силиконовой трубки соединить на входе и на выходе, с хомутами, разумеется. и ничего не схлопнется на разрежении.
 
я поинтересовался о разнице внутренних диаметров,у родной трубки и штуцера с шлангом
Парни , не городите проблему там , где её нет . Опытным путем был получен удовлетворительный результат . Сечения шланга достаточно для безошибочной работы двигателя . Изначальное желание оставить оригинальную трубку ( очень дорогую ) выполнено . Любые эксперименты всегда приветствуются , особенно когда подопытный - своя машина . Не надо изобретать велосипед...
 
у родной трубки и штуцера с шлангом,я предположил как вариант как если бы отрезать родную трубку и от нее соответствующего диаметра шланг пустить на корпус фильтра с штуцером как у вас,только большего диаметра.
Я чсто то не могу понять, о какой родной трубке и штуцере идет речь? На двигателе изначально кроме трубки ЕГР ничего нет.
Только трубку предлогаю не резать,а подобрать или изготовить подобный кусок с изгибом сразу вверх,а низ заглушить такой же пластиной которую вы под трубку поставили.
Зачем лишние "навороты". Если имеется в виду трубка что идет с выхлопной до ЕГР, то ее вообще можно снять и положить в гараже. Она совсем не участвует в работе.[DOUBLEPOST=1510153456,1510152629][/DOUBLEPOST]
для трубки можно взять в сантехническом магазине гибкую медную (отожженную) трубку, там диаметр около 10 мм, останется только короткими отрезками резиновой или силиконовой трубки соединить на входе и на выходе, с хомутами, разумеется. и ничего не схлопнется на разрежении.
Не забываем очень немаловажный момент.
Может тот, кто с техникой знаком, то заметили, что шланг, проведенный до воздушного фильтра учитывает не только обводы деталей мотора, но и его движение. То есть двигатель качается на подушках поперек вращения коленвала. Следовательно любая жесткая трубка будет постоянно ломаться или тереться в точке крепления. Фильтр неподвижный, мотор имеет амплитуду качения. Шланг гибкий и будет "играть" на расстоянии 30 сантиметров, не оказывая никакого давления ни на саму крышку фильтра или штуцер на проставке.
Если кто давно с пилотом, то наверняка заметили, что воздушную гофру обламывает именно на первом сгибе гофры от двигателя. Никто не задумывался почему? А причина все та же самая. Двигатель качается по оси вращения коленвала, а гофра стоит не поперек этого движения, чтобы работала на растяжение и сжатие, а вдоль оси. И ее просто напросто тупо скручивает и ломает в холодное время года, когда резина задубевшая и жесткая.[DOUBLEPOST=1510155118][/DOUBLEPOST]
Парни , не городите проблему там , где её нет . Опытным путем был получен удовлетворительный результат . Сечения шланга достаточно для безошибочной работы двигателя .
Точно в цель. :-)
 
Я чсто то не могу понять, о какой родной трубке и штуцере идет речь? На двигателе изначально кроме трубки ЕГР ничего нет.

Зачем лишние "навороты". Если имеется в виду трубка что идет с выхлопной до ЕГР, то ее вообще можно снять и положить в гараже. Она совсем не участвует в работе.[DOUBLEPOST=1510153456,1510152629][/DOUBLEPOST]
Не забываем очень немаловажный момент.
Может тот, кто с техникой знаком, то заметили, что шланг, проведенный до воздушного фильтра учитывает не только обводы деталей мотора, но и его движение. То есть двигатель качается на подушках поперек вращения коленвала. Следовательно любая жесткая трубка будет постоянно ломаться или тереться в точке крепления. Фильтр неподвижный, мотор имеет амплитуду качения. Шланг гибкий и будет "играть" на расстоянии 30 сантиметров, не оказывая никакого давления ни на саму крышку фильтра или штуцер на проставке.
Если кто давно с пилотом, то наверняка заметили, что воздушную гофру обламывает именно на первом сгибе гофры от двигателя. Никто не задумывался почему? А причина все та же самая. Двигатель качается по оси вращения коленвала, а гофра стоит не поперек этого движения, чтобы работала на растяжение и сжатие, а вдоль оси. И ее просто напросто тупо скручивает и ломает в холодное время года, когда резина задубевшая и жесткая.[DOUBLEPOST=1510155118][/DOUBLEPOST]
Точно в цель. :-)
))))мы говорим об одном и том же.Я и предложил родную трубку убрать совсем,а заместо текстолита на родные болты прикрутить пластину с привареным отрезком трубки диаметром как родная трубка,на него надеть шланг и увести в корпус фильтра.Последовательно как в вашем описании )))
 
))))мы говорим об одном и том же.Я и предложил родную трубку убрать совсем,а заместо текстолита на родные болты прикрутить пластину с привареным отрезком трубки диаметром как родная трубка,на него надеть шланг и увести в корпус фильтра.Последовательно как в вашем описании )))
Тогда надо в комплект вкладывать еще и пластину для глушения отвода газов снизу. Там другие размеры, другая конфигурация. Тогда получается комплект должен содержать не просто переходник под клапан ЕГР, но и еще + заглушку в низ, что увеличит стоимость комплекта.
Любая сварка металла вызывает его перегрев. Предположим пластина сделана с дюрааллюминия. Чем собираетесь варить трубку? Аргоном, которого днем с огнем не сыскать? И сколько будут стоить + сварочные работы? Мне кажется самый дешевый и оптимальный вариант комплекта обдумали. Основная стоимость это переходник сделанный на ЧПУ. Остальное все покупается готовое, шланг, штуцера готовые в автомагазине, шпильки, гайки, шайбы. Все это не надо изготавливать, все есть готовое "за копейки" в магазине.
А если сюда включать еще нижнюю заглушку, плюсом тянуть сварочные работы, потом после сварки шлифовка плоскостей. На каждый комплект уйдет минимум 4 человека часа. И какова потом будет его себестоимость?
 
Тогда надо в комплект вкладывать еще и пластину для глушения отвода газов снизу. Там другие размеры, другая конфигурация. Тогда получается комплект должен содержать не просто переходник под клапан ЕГР, но и еще + заглушку в низ, что увеличит стоимость комплекта.
Любая сварка металла вызывает его перегрев. Предположим пластина сделана с дюрааллюминия. Чем собираетесь варить трубку? Аргоном, которого днем с огнем не сыскать? И сколько будут стоить + сварочные работы? Мне кажется самый дешевый и оптимальный вариант комплекта обдумали. Основная стоимость это переходник сделанный на ЧПУ. Остальное все покупается готовое, шланг, штуцера готовые в автомагазине, шпильки, гайки, шайбы. Все это не надо изготавливать, все есть готовое "за копейки" в магазине.
А если сюда включать еще нижнюю заглушку, плюсом тянуть сварочные работы, потом после сварки шлифовка плоскостей. На каждый комплект уйдет минимум 4 человека часа. И какова потом будет его себестоимость?
Наверное вы правы,хотя предлогал я приваривать металл к металлу)).А вниз вы все равно же вырезали металлическую пластину,можно же ее использовать в качестве заглушки))Хотя вам виднее,что быстрее и малозатратнее))
 
Наверное вы правы,хотя предлогал я приваривать металл к металлу)).А вниз вы все равно же вырезали металлическую пластину,можно же ее использовать в качестве заглушки))Хотя вам виднее,что быстрее и малозатратнее))
Алексей, вниз поставить металлическую жестянку и прижать ее флянцем трубки, это совсем не одно и тоже, как сделать пластину из 2-3-х миллиметрового металла и прижать ее шайбами и гайками, чтобы она потом еще и не секла газами при нагреве, если поведет.[DOUBLEPOST=1510165380,1510164709][/DOUBLEPOST]
Их есть у меня ...Велкам в Тверь и любые работы с аргоном... Можем пивную банку пополам сварить...
Рад был бы посетить своего единомышленника и помощника в борьбе с темной силой американскою. Но нет возможности отклонятся от графика намеченного, в деле заправки тела своего бренного витаминами надобными, подготовки оного так же к зиме лютой и беспощадной. Беспокойств в вопросах элементов согревательных для частей разных тела своего, чтобы быть в тепле и радости. Иначе мысли будут далеки от вопросов бегемотов беспризорных, ХМР брошенных на произвол силам темным в лице дилеров разных, некоторые страстью денег отуманенных.
Но неведомы нам пути повелителя верховного, авось и поведет своим перстом и укажет путь в те края как нибудь. Тогда может и свидимся. :-)))
 
Вот и я доделал свою проставку)
 

Вложения

  • 4A663577-CCE5-4764-AA75-6505B0EDCA01.jpeg
    4A663577-CCE5-4764-AA75-6505B0EDCA01.jpeg
    84.5 KB · Просмотры: 117
  • F8258325-63FE-4137-B287-C55B050E70B8.jpeg
    F8258325-63FE-4137-B287-C55B050E70B8.jpeg
    108.2 KB · Просмотры: 114
  • 9205EDD7-5AAD-4F43-9B3F-7664FA64372F.jpeg
    9205EDD7-5AAD-4F43-9B3F-7664FA64372F.jpeg
    106.5 KB · Просмотры: 115
Technician, не, эти выхи ужо расписаны, буду тормоза обслуживать-направляющие смажу, все почищу, задний верхний рычаг замерить надо, чтоб понять возможно ли задать его в патроне токарного станка(буду из них делать развальные)
 
Technician, какое пиво?! Это все нужно успеть в дневной сон, дети спят с 13:30 до 17:00 максимум)) а потом снова гулять, рисовать, лепить... или леПить?
 
Technician, какое пиво?! Это все нужно успеть в дневной сон, дети спят с 13:30 до 17:00 максимум)) а потом снова гулять, рисовать, лепить... или леПить?
Ну вообще то есть еще и ночное время, с 24 часов и до 8 утра. Времени полно, никто не трогает, никто не надоедает. :-)))))))
 
Позавчера удалил каты 3шт•5000₽. Поменял свечи 6000₽.Прошил на Евро2 еще 10 000₽. Купил трубку ,штуцера и гайки еще 300₽. Правда штуцера достались с конической резьбой. Прогнал их леркой. Вырезал прокладки. Вырезал из текстолита проставку. Толщины текстолита в 20мм хватило с головой. И чуть уменьшил размеры некоторые (посчитал излишними). Поэтому шпильки не использовал, а взял чуть большей длинны болты. Все смонтировал. Завелся и убедился, что все работает. Покатаюсь и проверю на ошибки. Но думаю что должно работать. На ЦРВ тоже планирую установить трубку с проставкой. Перешивать не буду и каты тоже не буду трогать пока не умрут естесственной смертью)) . Все довольно просто! Долго искал текстолит. Следующий Риджлайн.
Р. S. Пробег 130 ткм. Бенз лук 60% газпром 20%, роснефть 20%. Масло 5w30 Honda ( один раз Идемицу и один раз Альфа). Замена 5-8 ткм. Город 60% трасса40%. Каты на просвет чистые и целые. Криминала не увидел. Свечи ... можно было и далее ездить так как электроды на вид целые практически без износа.
 
Последнее редактирование:
slavyan76, а на Серванте тоже есть проблема?
 
Назад
Сверху Снизу