Pilot II Не заводится Пилот.

[Halera078]

AV24, самые толстые провода в разъёме-на насос

Реле насоса как помню по Альбертычу когда он в Абхазии отдыхал и встал на обратной дороге, находиться в салоне, в левом блоке торпедо места водителя, или синие или зелёное, давно дело было.

 

[AV24]

Пилота завел но неисправность не победил…
В общем подключил подзаряженный дома АКБ, поворачиваю ключ, слышу бензонасос загудел, завожу, радуюсь, но через несколько минут машина глохнет! Насос больше не гудит! Притащил из дома маленький АКБ, снял фишку, подал 12В напрямую, насос заработал!
Вытаскиваю предохранитель N2, он целый но контакты потемневшие. Чищу, не помогло. Вытаскиваю реле (R2, синее, посередине которое), подаю на катушку 12В , релюшка щелкает, прозваниваю мультиметром контакты, все ОК и релюшка в руках сгорает! Лезу в интернет, оказывается она управляется 5 Вольтами, даже мысли такой не проскочило, так что с прозвонкой аккуратнее! Наверняка она не одна такая!
Еду в магазин нахожу похожее по габаритам реле, но без усиков по бокам (в наличии была только на 20А, думаю с запасом нормально будет) 850₽, в общем беру её:


Родная стояла такая:


Втыкаю релюху- насос не работает!

Возможно где-то по пути от релюхи до насоса стоит одно из 2-х радиореле… снимаю порог, а там все заводское! Куда они ее примотали Х.З. нужно искать.
Либо какой-то окисел в блоке предохранителей… (ткните пальцем кто знает какой контакт пошевелить)

Пока кинул соплю напрямую:
(Купил прокалывающий ответвитель, с разьемом под «папу» цена вопроса несколько рублей, надо бы таких горсточку в багажнике с собой возить, проще чем иголками провода колоть)


Со стороны реле намотал провод прямо на средний контакт (он уходит в сторону насоса) и так воткнул! Конечно сопли, но
на ходу, хоть до сервиса самому можно доехать!
Проще и надежней было воткнуть в прикуриватель, но коль реле снято сделал так!

По пути освежил информацию по радиореле: у них нормально замкнутый контакт, размыкается при движении или потере метки! В общем если сигналка реле «потеряет» или оно навернется- машина должна заводиться!

 

[Отец]

AV24, Была такая же херня, перестал бензонасос работать. Вынул синюю релюху, намотал на силовые контакты медной тонкой проволоки из обычного сетевого провода. Тут главное лакированный не намотать. Воткнул, насос заработал. Прокатит как временное решение, до дома или мастерской доехать. Потом катушку релюхи прозвонил, сопротивление есть. Дал 12 вольт, нет ответа. Е.нул её несколько раз об камень, заработала. Залипон был. А так можно к дохлой релюхе тумблер приделать. Надо ехать, включил насос. Приехал, отключил. Забудешь отключить, АКБ высосет.

 

[антон73]

Е.нул её несколько раз об камень, заработала. Залипон был

Такой же способ восстановления релюшки на Пилоте продемонстрировал мне случайный прохожий.
На стоянке не могу завести машину, минут десять тыркался. Подошёл мужик, заглянул под капот, вынул релюшку, постучал ей, вставил обратно, - заводи. Завелась. И ушёл.
Реле не менял, ещё два года с ним проездил до продажи Пилота.

 

[Toha]

Пилота завел но неисправность не победил…
В общем подключил подзаряженный дома АКБ, поворачиваю ключ, слышу бензонасос загудел, завожу, радуюсь, но через несколько минут машина глохнет! Насос больше не гудит! Притащил из дома маленький АКБ, снял фишку, подал 12В напрямую, насос заработал!
Вытаскиваю предохранитель N2, он целый но контакты потемневшие. Чищу, не помогло. Вытаскиваю реле (R2, синее, посередине которое), подаю на катушку 12В , релюшка щелкает, прозваниваю мультиметром контакты, все ОК и релюшка в руках сгорает! Лезу в интернет, оказывается она управляется 5 Вольтами, даже мысли такой не проскочило, так что с прозвонкой аккуратнее! Наверняка она не одна такая!
Еду в магазин нахожу похожее по габаритам реле, но без усиков по бокам (в наличии была только на 20А, думаю с запасом нормально будет) 850₽, в общем беру её:
Посмотреть вложение 100417
Посмотреть вложение 100418
Родная стояла такая:
Посмотреть вложение 100420

Втыкаю релюху- насос не работает!

Возможно где-то по пути от релюхи до насоса стоит одно из 2-х радиореле… снимаю порог, а там все заводское! Куда они ее примотали Х.З. нужно искать.
Либо какой-то окисел в блоке предохранителей… (ткните пальцем кто знает какой контакт пошевелить)

Пока кинул соплю напрямую:
(Купил прокалывающий ответвитель, с разьемом под «папу» цена вопроса несколько рублей, надо бы таких горсточку в багажнике с собой возить, проще чем иголками провода колоть)
Посмотреть вложение 100421

Со стороны реле намотал провод прямо на средний контакт (он уходит в сторону насоса) и так воткнул! Конечно сопли, но
на ходу, хоть до сервиса самому можно доехать!
Проще и надежней было воткнуть в прикуриватель, но коль реле снято сделал так!

По пути освежил информацию по радиореле: у них нормально замкнутый контакт, размыкается при движении или потере метки! В общем если сигналка реле «потеряет» или оно навернется- машина должна заводиться!

Посмотри под водительским седением обычно там прячут дополнительное реле в разрыв основного, на срв так три дня весь нештат вырезал, восстановил заводскую, потом сделал свою обманку, с шунтом блокировки (переключатель который можно включить в обход дополнительного реле на случай его поломки, но переключатель советский взял на 20а)

 

[AV24]

Посмотри под водительским седением обычно там прячут дополнительное реле в разрыв основного

Морозы у нас… Поеду лучше к установщикам, пусть в тепле отстоится и косяк свой исправляют!

 

[Halera078]

AV24, глянул реле Панасоник, аналогом идёт бошь и на боше маркировка 12 вольт.
Попробовать просто контакты управляющие вывести с блока предохранителей и замкнуть между собой. Или звонить электрику уже от них.

 

[AV24]

AV24, глянул реле Панасоник, аналогом идёт бошь и на боше маркировка 12 вольт.

Про 5В вычитал на первом попавшемся сайте, пытался найти даташит…
Вполне возможно что 5-12В. Но факт остается фактом- релюху спалил сам, несколько раз пощелкав контактами! Было какое- сопротивление, потом искрануло и стало КЗ. Может совпадение…
Именно поэтому и завел параллельную «соплю» сразу на реле, чтоб проверить его работу!

 

[Majorz01]

Про 5В вычитал на первом попавшемся сайте, пытался найти даташит…
Вполне возможно что 5-12В. Но факт остается фактом- релюху спалил сам, несколько раз пощелкав контактами! Было какое- сопротивление, потом искрануло и стало КЗ. Может совпадение…
Именно поэтому и завел параллельную «соплю» сразу на реле, чтоб проверить его работу!

AV24, Все реле управляются 12-24 вольт. Верхний разъём на блоке предохранителей жёлтый провод, в нём режется провод насоса при установке сигнализации, реле дополнительно может и не стоять, оно расположено в самом блоке сигнализации.

 

[AV24]

Majorz01, я правильно понимаю, желтый провод это выход 12В уже после реле в сторону бензонасоса?

 

[Majorz01]

Majorz01, я правильно понимаю, желтый провод это выход 12В уже после реле в сторону бензонасоса?

AV24, На сколько ещё помню вроде да.

Majorz01, я правильно понимаю, желтый провод это выход 12В уже после реле в сторону бензонасоса?

AV24, Есть ещё один жёлтый, возможно именно этот провод выход на насос,в понедельник буду на работе посмотрю точнее, на снятом жгуте.

 

[Отец]

AV24, поначалу тоже искал реле сигналки в жгуте под порогом водительской двери. Ёе там нет, но есть три практически одинаковых жёлтых провода с серебристой маркировкой. Один из них насосный. Чтобы найти нужный и не резать, пользовался иголками прокалывая провода. Дал 12 вольт от внешнего АКБ на насос и искал напряжение на этих проводах. Нашёл нужный. Штатный АКБ перед этим отсоединил.

 

[AV24]

Морозы у нас… Поеду лучше к установщикам, пусть в тепле отстоится и косяк свой исправляют!

В общем ничего нового, нашли реле и обезвредили мину
замедленного действия!
Разве можно было такой провод подсоединять скруткой к штатной медной проводке без пайки?

 

[AV24]

Блин, ровно год прошел, и сегодня опять какая-то заморочка...
По порядку- прогрел с утра сигнализацией Пилота, сел в теплую машину, выехал со двора, проехал пару сотню метров- погасла панель приборов, машина заглохла и едет под горку по инерции. Затолкал на обочину, хорошо что под горку...
1. Машина заводится с сигнализации, панель приборов на мгновение загорается, двигатель заводится, приборка гаснет и Пилот глохнет. Приложение пишет "останов двигателя аварийно". При заводке с сигналки метка вообще не нужна, но так совпало что вчера менял батарейку (неделю присылала смс о замене батарейки в метке), сигнализация на метку реагирует (сигналка вкл/выкл)
2. Перевожу сигналку в режим ТО, приборка при повороте ключа все равно не загорается.
3. Снимаю с сигналки, метка рядом, поворачиваю ключ зажигания, на приборной панели не загорается ни одной лампочки, стартер соответственно не крутит, но магнитола при этом включается.
Затащили на буксире обратно во двор, на выходных буду разбираться.
Похоже что какой-то контакт, предохранитель или реле.
Если это контакты замка зажигания, то должна заводиться с брелка и не глохнуть, а он заводится и глохнет... при этом пишет аварийно...
А с другой стороны, почему от ключа не загорается панель приборов?
Подскажите как сузить круг поиска и куда копать...

 

[AV24]

Technician, Геннадий, тут ты наверняка сможешь подсказать:
В общем отключил программно у сигналки
опрос меток, и потихоньку пришел к выводу что сигналка не причем! При заводке с сигналки и отключении иногда писала аварийно а иногда так:


Решил механически постучать (рулевой колонкой вниз/вверх и к себе/от себя, и в некотором положении табло стало загораться, сначала надолго, даже успел сканером прочитать ошибки (их не было) затем моргания стали все реже и короче!
При негорящем табло сканер показывает так:


Заметил так же, что не горит зеленый ободок на замке зажигания!
При этом с автозапуска машина заводится и гаснет через несколько секунд!
Похоже что реально нет какого-то контакта в районе рулевой колонки!
Пойду на выходных дергать все подряд, вряд ли выскочил какой-то разъём, скорее где-то что-то перетерлось/окислилось! На какие цепи/жгуты в первую очередь надо обратить внимание?

 

[Majorz01]

Technician, Геннадий, тут ты наверняка сможешь подсказать:
В общем отключил программно у сигналки
опрос меток, и потихоньку пришел к выводу что сигналка не причем! При заводке с сигналки и отключении иногда писала аварийно а иногда так:
Посмотреть вложение 104063

Решил механически постучать (рулевой колонкой вниз/вверх и к себе/от себя, и в некотором положении табло стало загораться, сначала надолго, даже успел сканером прочитать ошибки (их не было) затем моргания стали все реже и короче!
При негорящем табло сканер показывает так:
Посмотреть вложение 104064

Заметил так же, что не горит зеленый ободок на замке зажигания!
При этом с автозапуска машина заводится и гаснет через несколько секунд!
Похоже что реально нет какого-то контакта в районе рулевой колонки!
Пойду на выходных дергать все подряд, вряд ли выскочил какой-то разъём, скорее где-то что-то перетерлось/окислилось! На какие цепи/жгуты в первую очередь надо обратить внимание?

AV24, Ищем контакт, на центральном силовом разъёме замка, где его режет сигнализация, уж очень похоже. Геннадий, здесь вряд ли подскажет...

 

[AV24]

Majorz01, не оно! Снял накладки вокруг руля, дергаю толстый жгут в дальней от руля стороне - панель моргает, один раз загорелась и успел завестись, но ненадолго…


Щас перекур и опять на поиски
Там нет поблизости какого-нибудь ЭБУ? Явно питание чего-то пропадает…

Бл@ть…
Опять скрутка! Спрятали хорошо, за маскировку 5 за исполнение по башке много и долго…
Звонил с утра установщикам (люди другие но контора так же где ставил), просил подсказать где берут сигналы, что и где обычно режут, в ответ манагер выдал кучу текста для блондинок! Говорю не неси пургу-рекламу, я знаю что такое осциллограф и в какой руке держать паяльник, дай конкретики… После пространных рассуждений выдал - привозите на эвакуаторе мы демонтируем сигналку, на вопрос накуа, ответил чтоб в сервисе куда я дальше повезу машину, у механиков не было аргументов валить все на сигналку…




Судя по черноте на красном проводе, до того как совсем отвалиться она еще и грелась прилично…
За 2 года это вторая отвалившаяся скрутка, такая вот мелочь, а приводит к таким последствиям, со всеми вытекающими…

Majorz01, по факту ты прав, оказалось оно, просто в другом конце косы…

 

[des]

Как устанавливают у нас сигнализации ,это зло. Свою демонтировал через два года.

 

[Majorz01]

Majorz01, не оно! Снял накладки вокруг руля, дергаю толстый жгут в дальней от руля стороне - панель моргает, один раз загорелась и успел завестись, но ненадолго…
Посмотреть вложение 104065

Щас перекур и опять на поиски
Там нет поблизости какого-нибудь ЭБУ? Явно питание чего-то пропадает…

Бл@ть…
Опять скрутка! Спрятали хорошо, за маскировку 5 за исполнение по башке много и долго…
Звонил с утра установщикам (люди другие но контора так же где ставил), просил подсказать где берут сигналы, что и где обычно режут, в ответ манагер выдал кучу текста для блондинок! Говорю не неси пургу-рекламу, я знаю что такое осциллограф и в какой руке держать паяльник, дай конкретики… После пространных рассуждений выдал - привозите на эвакуаторе мы демонтируем сигналку, на вопрос накуа, ответил чтоб в сервисе куда я дальше повезу машину, у механиков не было аргументов валить все на сигналку…

Посмотреть вложение 104069
Посмотреть вложение 104070

Судя по черноте на красном проводе, до того как совсем отвалиться она еще и грелась прилично…
За 2 года это вторая отвалившаяся скрутка, такая вот мелочь, а приводит к таким последствиям, со всеми вытекающими…
Посмотреть вложение 104071
Majorz01, по факту ты прав, оказалось оно, просто в другом конце косы…

AV24, Рад , что всё же нашлась проблема, и без гари в машине!!!

 

[Ded_96]

AV24,