Некоторые вопросы теории конденсации влаги в топливном баке

[The200]

Re: Не запускается Пилот!

Тогда я поспрашиваю. Почему, господа физики, это явление не носит массовый характер?
Гаражей теплых и водителей халатных у нас МАССА!!! И погоды не теплые стоят.
Или это критично для "аномальных" холодов, за -30, когда в центральной части РФ практически никто не ездит?

 

[Technician]

Re: Не запускается Пилот!

Тогда я поспрашиваю. Почему, господа физики, это явление не носит массовый характер?
Гаражей теплых и водителей халатных у нас МАССА!!! И погоды не теплые стоят.
Или это критично для "аномальных" холодов, за -30, когда в центральной части РФ практически никто не ездит?

Массовый характер это носить не будет, так как условия и бензин разный. У меня такого не происходит по той причине, что дозаправляю всегда бак до полного и подливаю ему еще ацетончика, для "прыти". :-) А ацетон как известно воду растворяет и связывается сам по себе с бензином. У других может сам по себе состав бензина такой, что тот мало отторгает воду и при движении как бы в малых долях засасывается насосом и проплевывает ее в горшки. А у других тупо в отстой падает. Согласись Влад, вода то по сути дела тоже разная как и сам бензин. Где то железа много, в другом регионе кальция дофига, где мягкая, где жесткая, то есть сам по себе химический состав. И все это зависит от места, где живешь. Я сразу предполагаю возражение на счет состава воды, что не из под крана ведь льют. Да, не из крана, но в воздухе определенная концентрация веществ, которые вместе с влагой могут концентрироваться и собираться росой. И в каждом городе свое, точно так же как и разная почва с ее химическим составом. А как известно еще со школы, есть такое понятие как "круговорот воды в природе". :-) Я не знаю на счет массовости этого явления, но то, что конденсат образуется в любом баке, это я знаю точно. И никто меня не переубедит в обратном.

 

[The200]

Re: Не запускается Пилот!

на счет массовости этого явления

Просто об этом писали бы "во всех учебниках". Может нет в этом глобальной проблемы? В конденсате? А вода все же иначе попала в бак к автору темы?

 

[Technician]

Re: Не запускается Пилот!

Просто об этом писали бы "во всех учебниках". Может нет в этом глобальной проблемы? В конденсате? А

А раньше об этом как раз и писали в книжках, периодичность технического обслуживания, проверка масла, охлаждающей жидкости перед каждой поездкой, замена фильтров при ТО1 и ТО2, а слив отстоя раз в месяц или неделю, сейчас не помню уже. В каждой книжечке было такое. :-) А глобальной проблемы нет по той причине что тут много факторов. Сам то конденсат не дает такого большого обьема, как на заправке могут плюнуть в бак. По регламенту любое топливо завезенное на АЗС, должно отстояться не менее какого то времени и только после слива отстоя с емкостей его должны переливать в емкость из которой уже и производят заправку машин. Если нет, то там забор топлива идет не из нижней трубы, а из той, что выше сливной. Так что сам по себе конденсат, плюс заправка, плюс посаженный акк. все это запросто может привести к результату, что машина просто не сможет завестись.

P.S. Можешь продолжать. Сейчас мы тут раз..... всех оппонентов. :D

 

[The200]

Re: Не запускается Пилот!

слив отстоя раз в месяц или неделю, сейчас не помню уже

Ну и как его сливать надо было на легковых машинах?

 

[Technician]

Re: Не запускается Пилот!

Ну и как его сливать надо было на легковых машинах?

Снизу в баке пробка. :-)

 

[The200]

Re: Не запускается Пилот!

Technician
Кстати, да, вроде на баке уазика видел что-то подобное.
А у нас есть такое или это "пережиток прошлого"? Почему раньше было, а потом забылось?

 

[Technician]

Re: Не запускается Пилот!

Technician
Кстати, да, вроде на баке уазика видел что-то подобное.
А у нас есть такое или это "пережиток прошлого"? Почему раньше было, а потом забылось?

Да не только на уазках, на волгах, на москвичах, на всех практически включая грузовые машины. На пилоте не помню, постараюсь заглянуть повнимательнее. Там просто щиток стоит под баком и не совсем хорошо видно.

 

[Garik]

Re: Не запускается Пилот!

Тогда я поспрашиваю. Почему, господа физики, это явление не носит массовый характер?
Гаражей теплых и водителей халатных у нас МАССА!!! И погоды не теплые стоят.
Или это критично для "аномальных" холодов, за -30, когда в центральной части РФ практически никто не ездит?

Потому, что эти явления происходят по причине заправки не качественным бензином.
А конденсат, который конечно скапливается в баке :) в малых количествах , не может критично повлиять на работу ДВС.
Иначе, Влад, как ты писАл, все у кого есть теплый гараж, в морозы столкнулись бы с этой проблемой, но ведь этого не происходит!
Товарищи, сохраняйте чеки до следующей заправки автомобиля!

 

[Zaman]

Re: Не запускается Пилот!

А можно и мне дров подбросить :D ? Я в команде Palex и согласен с ним и его описаниями процессов, :geek: но так же согласен, что существует правило "полного бака". Мое мнение, что конденсат в баке становится проблемой, если машина зимой ставится в гараж каждую ночь и не один год. В этом случае может накопится достаточное количество конденсат. :ugeek:

P.S. А еще, а еще зимой воздух на улице сухой :%)

 

[Andrey36]

Re: Не запускается Пилот!

Мое мнение, что конденсат в баке становится проблемой, если машина зимой ставится в гараж каждую ночь и не один год.

Всё, писец, пошёл я бак снимать, конденсат сливать :shock: Хотя нет, подожду ТО и замену бака по отзывной, посмотрю сколько у меня там воды за три с лишним года скопилось. :D

 

[The200]

Re: Не запускается Пилот!

Andrey36
В Воронеже летом жарко ж, она испаряется...
8-)

 

[Technician]

Re: Не запускается Пилот!

Andrey36
В Воронеже летом жарко ж, она испаряется...
8-)

А еще можно выработать бензин, и потом остатки выпарить паяльной лампой. :D

 

[Palex]

Re: Не запускается Пилот!

Я в команде Palex и согласен с ним и его описаниями процессов, но так же согласен, что существует правило "полного бака"

И я тоже за правило полного бака, так-то ;) .
И мое мнение, что вода к топикстартеру (ТС) попала не из воздуха.
Меня даже сомнения берут иногда - не тролль ли ТС?
1.Сначала у него авто не заводится.
2.Потом масляные свечи.
3.Затем гелеобразное вещество в пробах топлива.
4.И в конце, в тестах топливо соответствует ГОСТ на 90%, 10% вода.
5.Завершающий аккорд "требуется промывка системы".
Каждый из этих пунктов противоречит почти всем остальным.
1. Бывает...
2. От воды такого не бывает
3. От гелеобразного вещества может не заводиться и свечи быть в масле
4. Если в топливе вода, то двигатель: а)заводится в тепле б)свечи не будут в масле в) что было в топливе?
5. Систему промывали от чего? От ВОДЫ :%) ? Геннадий уже раз сто рассказал как сливают и почему. Северяне про проблему воды знают "на своей шкуре" даже без теоретических изысков. Кто-нибудь слышал про промывку системы после слива воды? Я - нет. Мож Геннадий чего порасскажет :?
Может кто распишет физику и химию процессов.

 

[bladec]

Re: Не запускается Пилот!

Вкину и я своих пять копеек о физике процессов :)
Конденсат из воздуха в баке - это фантастика!!! :) Или скорее байка придуманая в старые времена для оправдания воды в бензине. Когда мы заезжаем в теплый гараж у нас холодный бак с холодным бензином и холодным воздухом. Далее происходит нагрев бака, бензина и воздуха в баке. Газы при нагревании расширяются намного сильнее чем жидкости и металлы. Т.е. в баке, при нагреве, давление будет выше, чем в гараже. Следовательно тёплый и возможно более влажный, чем в баке, воздух из гаража в бак, при обычных условиях, не попадёт. Под обычными условиями я понимаю то, что его туда специально не надули, не сливали бензин из бака в гараже и подобные случаи. В итоге воздух в прогретом баке останется той же влажности, который и был на морозе. Утром, выехав из гаража, бак остывает вместе с воздухом и бензином. Давление воздуха при охлаждении падает и холодный и, соответственно, более сухой или по крайней мере такой же влажности,воздух попадает в бак. Так как у нас водух, при выезде из гаража, в баке тот же самый, что и при въезде в гараж, конденсироваться ничего не будет! Влажность то воздуха не менялась!
Вся вода у нас в баках с заправок!!! Как и грязь и разные гелеобразные вещества. Ну или ктот специально чегот наливает :D

 

[BlackPilot]

Re: Не запускается Пилот!

bladecхоть кто-то этих Эйнштейнов на место поставил. :D . Я уже больше 20 лет за рулем, и пока сам воды или какой шняги из канистры, бочки или колонки на АЗС себе в бак не плюхнешь ни какой конденсат там не образовывается. Это такие же сказки, как и то что круче айфона только поросячий хвост.

 

[Рассекатель]

Re: Не запускается Пилот!

Technician
Кстати, да, вроде на баке уазика видел что-то подобное.
А у нас есть такое или это "пережиток прошлого"? Почему раньше было, а потом забылось?

У нас пробки в днище бака НЕТ.
Года полтора-два назад менял бензонасос, поразился внутренней чистоте бака после четырех лет вливания нашенского бензина, никаких следов воды не обнаружил.
Думаю, что вода внутрь пластикового бака может попасть только из заправочного пистолета, ну или совсем небольшое количество воды при экстремальных условиях: когда загоняешь Пилота с -40 и ниже в гараж где +20 и выше.

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
З.ы. Да кстати, явление конденсата имеет место быть: в авиации есть такая процедура - слив отстоя конденсата, проводимая минут через 20 после заправки топливом.

 

[birgarden]

Re: Не запускается Пилот!

Конденсат из воздуха в баке - это фантастика!!!

Согласен полностью :!: За 20 лет такого не встречал.Вся эта история мутная от начала до конца.ИМХО.

 

[Санитар]

Re: Не запускается Пилот!

Как заправки ВР открылись, больше 15 лет, так я там и заправляю все свои машины. Вопреки периодическим крикам : "Остановись! Что ты делаешь?! Загубишь машину!". Кроме дизеля, т.к. на Лукойле он просто лучше.

Автор, давай колись! Что за дилер, где заправка? Сканы своих дилерских заключений и квитанций об оплате выкладывай!

 

[Vadimmm]

Re: Не запускается Пилот!

По своему опыту скажу, бензин на БП бывает плохим. Попадал давным давно, еще на цивике. Дергалась машина, замена свечей помогала на 10 км максимум. Заправлялся тогда на БП в Строгино. Заправился на ТНК и о чудо, машина поехала как раньше. В итоге получается, что свечи умирали после одной заправки на БП. Повезло что поменял свечи, машина задергалась, и почти сразу заехал на ТНК, так и определился виновник. Лично я на БП в Срогино больше ни ногой. Иногда пользуюсь БП на Ярославке за МКАДом, но только в случае острой необходимости.