Pilot II Проблема стартера
- Автор темы Окси
- Дата начала
DTC P0685: Powertrain Control Module (PCM) Power Control Circuit/Internal ON Circuit Malfunction
Возможно реле метки рубит питание на мозги ,для проверки реле нужно не просто меткой отключить ,а устранить из цепи физически .
Возможно реле метки рубит питание на мозги ,для проверки реле нужно не просто меткой отключить ,а устранить из цепи физически .
Halera078
Старожил
- Регистрация
- 3 Окт 2017
- Сообщения
- 9,411
- Имя
- Владимир
Подключено. Тестером масса на жгуте присутсвует.
Никакие разъемы от акпп не отключались. Но в любом случае разъем перетыкать селектора акпп пробовали.
Пытался HIM подключить. Но безуспешно. Спрашивает оборудовано ли авто безключевым стартом и дальше стандартное окно с перечеслением возможных вариантов почему нет связи. Хотя сам HIM прошивается спокойно, да когда поключается видно что он обменивается инфой.
Ну чудес не бывает, всё равно либо что-то не подключено либо пред какой случайно спалили и нет питания на мозгах, либо оно сейчас отрублено доп.охраной.Сейчас плохо помню ,но если при повороте ключа на старт на дисплее первым делом вылезет ошибка по SRS (подушкам ) то мозги стоят без питания .
Появилась проблема со стартером. Симптом как будто бендикс накрывается - жужжит при старте. Снял разобрал. Как и писалось выше нехватка смазки. Все помыто, смазано, собрано, поставлено и работает как новое. Щеточный узел как новый. Пробег 177 тыщ. Снимал сверху, через аккумуляторное место.
Вложения
Грань 17 мм, удлиннитель простой с набора головок.
evgenmsk
Активный
- Регистрация
- 15 Апр 2018
- Сообщения
- 54
- Имя
- Евгений
Technician, спасибо, а смазать литолом 24?
Игорь Павлович
Старожил
- Регистрация
- 19 Окт 2017
- Сообщения
- 1,179
- Имя
- Игорь
Литол густой будет на морозе как пластелин, есть спец смазки в тубах, ликви моли, мобил, там температура застывания до -50. И много не мажь.
Всем. Доброго дня.
На днях успешно сдох стартер.
снятие / вскрытие показало - отгорел (разъело) провод от втягивающего реле на сам мотор стартера.
именно короткий участок.
Каким образом это произошло неясно - все везде сухо и никаких окислов больше нет.
Видимо както попала едучая жидкость на этот кусочек оголенного проводника - минус производителю.
Полагаю если его намазать литолом - то проблемы небылобы, ну или производитель должен закрывать изоляцией - видимо термостойкой.
Внутри износа большого не наблюдается. Щетки почти как новые. Хотя пробегу уже 250000 (если пред хозяин не скручивал, брал с пробегом в 110000 в 2015г).
Провод пока заменил - нарастил на обжимных гильзах новым.
помыл немного железо внутреннее - заложил новую смазку.
Поставили все работает.
На днях успешно сдох стартер.
снятие / вскрытие показало - отгорел (разъело) провод от втягивающего реле на сам мотор стартера.
именно короткий участок.
Каким образом это произошло неясно - все везде сухо и никаких окислов больше нет.
Видимо както попала едучая жидкость на этот кусочек оголенного проводника - минус производителю.
Полагаю если его намазать литолом - то проблемы небылобы, ну или производитель должен закрывать изоляцией - видимо термостойкой.
Внутри износа большого не наблюдается. Щетки почти как новые. Хотя пробегу уже 250000 (если пред хозяин не скручивал, брал с пробегом в 110000 в 2015г).
Провод пока заменил - нарастил на обжимных гильзах новым.
помыл немного железо внутреннее - заложил новую смазку.
Поставили все работает.
Вложения
Последнее редактирование:
Yaros123, Отсутствие контакта на щётках привела к перегреву слабого соединения, поэтому провод "ПЩ" находясь в открытом состоянии из за того же плохого контакта грелся, печальный итог на лицо. Провод на обжимных гильзах здесь жить не будет, окись наступит быстро.
??????
Вы представляете температуру плавления меди?
Открытое состояние провода - способствует его охлаждению насколько я знаю.
(* Изоляция снижает токонесущую способность проводника, параллельная укладка нескольких жил также снижает токонесую способность, укладка в трубы дополнительно снижает.
данные свойства по токонесущей способности - достаточно освещены в документе ПУЭ7. *)
Плохой контакт на щетках обычно приводит к выгоранию коллектора и самих щеток, в моем случае что щетки что коллектор почти как новые.
Давайте не будем придумывать новую теорию плохого контакта.
И вопрос - вы видете на фото оплавление проводника ? Раз он по Вашей теории расплавился.
для справки - (* Относительно невысокая температура плавления меди составляет 1084°С *)
(* Конечно не ГОСТы но полагаю достаточно - Температура плавления медной проволоки - steelfactoryrus.com *)
И видите наверное активно обуглившиеся элементы конструкции стартера - как с внешней стороны корпуса так и щеточного узла?
Ведь чтобы расплавить прводник сечением 10..16 мм2 - надо секунд 20..30 полагаю гонять на токе в 600 и выше ампер.
И когда стрельнет такой перегрев то вокруг все будет черное - а в случае с авто скорее всего будет черное все уже через 1 минуту - сгорит как мотор так и весь авто.
Наблюдаете потемнение металлических частей конструкции?
(* Есть мнение (мое) - что Вы ни разу не видели перегоревшие медные прводники и элементы находящиеся рядом сними. *).
(* Знание одной мятой купюры ценой в 1,6 млн.руб, не приводит к появлению других знаний, без специального изучения *).
(* Знания приобретенные за мятую купюру в 1,6 млн.руб. - бесценны, но они только позволяют увеличить продолжительность собственной жизни *).
Фото даны до вскрытия и сразу после вскрытия - без какой либо чистки или продувки элементов.
Уверяю - проводники просто сгнили - медные жилки проводника (остатки) просто рассыпались в руках.
Мотор как правило заводится в течении 2 сек. Как до возникшей проблемы так и после.
Отказ произошел при температурах на улице не ниже - 24 градусов.
Да и Ваша - фраза
"Отсутствие контакта на щётках привела к перегреву слабого соединения,"
говорит о том что перегреться должен щеточный узел с коллектором.
И последующие Ваши - выводы и доводы, дают возможность усомниться в верности выдвигаемых причин проблемы.
Ваша - фраза
"Провод на обжимных гильзах здесь жить не будет, окись наступит быстро."
А как по Вашему мнению собрана проводка в автомобиле ? - например, тоже минусовой провод, от аккумулятора до кузова автомобиля.
фото для примера ниже
Последнее редактирование:
Yaros123, Ух как развернуло то! Много фраз и негатива ! Силовой провод ПЩ, он же многожильный с тонким плетением подгнив в одном месте продолжает греться и отгорать рядом, без видимых очагов горения, проработал с ним много лет, поставляли на станки полуавтоматы. Плохое соединение силового плюсового контакта горит в два раза быстрее, по сравнению просто с потерей контакта минусовой клеммы. Без всяких ПЭУ и ТУ.
Ну вот -
я и пишу вопрос не в плохом контакте щеточного узла
а вопрос в снижении сечения провода - вопрос как так он смог этот првод ПЩ - подгнить в одном месте и разрушаться по мере перегрева.
вокруг следов окислов никаких. попадания каих либо жидкостей тоже не наблюдается - все сухо. как алюминий так и стальные детали сухие и без следов разрушений (окислов)
Подумалось - может проблема в плохом контакте замыкающей планки втягивающего реле со стороны провода ПЩ.
тогда возможен вариант просто с нагревом. Но по пластику вроде незаметно чтоб было перегрето.
Кто знает?
втягивающее реле разборное на Pilot- ах?
я и пишу вопрос не в плохом контакте щеточного узла
а вопрос в снижении сечения провода - вопрос как так он смог этот првод ПЩ - подгнить в одном месте и разрушаться по мере перегрева.
вокруг следов окислов никаких. попадания каих либо жидкостей тоже не наблюдается - все сухо. как алюминий так и стальные детали сухие и без следов разрушений (окислов)
Подумалось - может проблема в плохом контакте замыкающей планки втягивающего реле со стороны провода ПЩ.
тогда возможен вариант просто с нагревом. Но по пластику вроде незаметно чтоб было перегрето.
Кто знает?
втягивающее реле разборное на Pilot- ах?
Последнее редактирование:
