Pilot II Опрос - помогает ли проточка тормозных дисков?

[Rezak]

Я уже писал: на первом пилоте - точил, не помогло. заказал слот/перф с ebay - хватило на тыс на пять. Купил райбестос - за три года никаких проблем, с ними продал.
На новом первые 10 тыс было все хорошо, а потом как и было на старом - холодные нормально, несколько раз тормознешь на трассе - все, при торможении на скоростях выше сотни начинается биение, на меньшей биение пропадает. Гарантийным не признали. Райбестос не нашел, опять заказал неоригинал - хватило еще на 10 тыс и опять тоже самое. Поскольку это актуально только на трассе, и зима выпадает - забил. Может кто найдет достойную замену...

Да, кстати, точил как раз на Семеновской.

 

[BlackPilot]

Можно сделать вывод: С верояностью 2:1 что проточка тормозных дисков поможет избавится от биения при торможении. Осталось только выяснить способ и мастерскую, где проточка помогла или не помогла.

 

[Andrey36]

У меня наоборот. На первом Пилоте точил - всё нормально. Тысяч двадцать откатал затем не знаю, продал Пилота.
На втором проточки хватило тысяч на пять. Но я грешу на то, что на втором точили со снятием диска, а не на ступице.

 

[red caterpillar]

Новый тормозной диск был с браком, бил. Определить какой диск дефектный было невозможно, т.к. диски слотированные и индикатор был бесполезен.
Проточка всех дисков со снятием. Проехал более чем 30 ткм, диски не бьют.
Но этот случай выпадает из общей статистики, поэтому в голосовалке не участвую.

 

[toaster]

МАМИ шники профессионально точат только перфорированные диски. С этой проблемой можно к ним. Точит оригинал, тем более не оригинал, деньги на ветер.

 

[Nicolss]

Я смотрю опять флуд пошел не по теме

Ген, дай хороший совет по поводу дисков, какие? где купить? какой фирмы? Ты человек авторитетный, по крайней мере для меня, народ со мной думаю согласится.

 

[olgog]

Так что в итоге? Как и где точить оригинал после 19 тыс пробега и биении от 120 кмч и выше? Это чтобы потом проголосовать тут, сколько после проточки проеду
И что купить в перспективе, чтобы забыть об этой проблеме?

 

[BlackPilot]

@olgog, Проточка без снятия (Яндекс поиск рулит). Что брать после - зависит от бюджета. От оригинала до слотированных с керамическими колодками. Заказать можно у партнёров и самому на торговых площадках.[DOUBLEPOST=1429130537,1429129994][/DOUBLEPOST]От MDX III должны подойти D 330мм. такой же как на пилоте. Слотированные, с улучшенной теплоотдачей, усиленной вентиляцией (сквозной воздуховод).
ЗЫ. Задние диски от 3-го MDXa тоже 330 мм., в Пилоте 334 мм.

 

[Vara]

Так что в итоге? Как и где точить оригинал после 19 тыс пробега и биении от 120 кмч и выше? Это чтобы потом проголосовать тут, сколько после проточки проеду
И что купить в перспективе, чтобы забыть об этой проблеме?

Вопросы на которые нет точных ответов... В итоге, каждый сидит и думает что же делать. Я, в свое время решил посчитать. Учитывая стоимость перфорированных дисков (и почему многие решили что это панацея?) пришел к выводу, что начинать эксперименты выгоднее по возрастающей. Отбросив проточку без снятия, как пройденный этап, дешевле всего оказалось сьездить в МАМИ и за 7 500= уже через два часа получить результаты. Экспериментировать дальше пока не вижу смысла.
Кстати, тем кому эта процедура не помогла, не смотря на очевидное отсутствие биения после промера индикатором, возможно стоит обратить внимание на другие причины биения? Износ внутренних ШРУСов, люфт рулевых тяг и т.д.. Поэтому отвечая на вопрос: помогла проточка или нет, предлагаю давать информацию от пробеге, на котором эта процедура проводилась...

 

[BlackPilot]

@Vara, МАМИ ваще не авторитет. Кроме сбора средств по сертификации и каких нибудь экспертиз по госзаказам больше там по моему никто и ничем не занимается.
Платил за проточку что-то от 2-х до 3-х тысяч при пробеге 20 000 км. После проехал 25 000 км.

 

[Vara]

Я лично, почему против проточки без снятия:
В интернете есть масса фотографий станков для подобной проточки. Прежде всего я вижу проблему в том, что крепление станка производится непосредственно на ступицу колеса. Площадь соприкосновения с опорной поверхностью ограничена, а сила, прикладываемая к резцу через внушительный "рычаг" совершенно не оставляет шансов. В металлообработке есть понятие жесткости системы СПИД (станок - приспособление - инструмент - деталь). Так вот при такой системе, которую образует станок со ступицей, совершенно очевидно, что за счет ее низкой жесткости резец будет просто повторять биение диска, отклоняясь вместе с неровностями. Снимая слой металла, будут нарезаться такие же искривления диска, чуть более или менее сглаженные. Чуда тут быть не может.
Профессиональный токарный станок весит больше тонны и имеет избыточную жесткость, чем достигается точность проточки.
Кто не верит, предлагаю такой эксперимент: перед тем как вам начнут протачивать диски без снятия, попросите установить индикатор магнитным основанием на диск, а щуп упереть в резец который, по идее, будет находится в начальном положении на краю тормозного диска. После этого просто пальцем надавливайте на резец в районе заточки и посмотрите на стрелку индикатора. Если стрелка отклонится менее чем на одно деление (обычно это 0,01) можно попробовать проточить, но скорее всего отклонения будут в пределах 0,03- 0,05 что сводит на нет всю процедуру.

 

[BlackPilot]

@Vara,
если отбалансировать отдельно диск и отдельно резину, а потом собрать - то колесо снова надо будет балансировать.
Финишная балансировка колес происходит без снятия колеса с автомобиля. Делают это для того, чтобы учесть вес и биение всех деталей.

 

[Vara]

@Vara,
если отбалансировать отдельно диск и отдельно резину, а потом собрать - то колесо снова надо будет балансировать.
Финишная балансировка колес происходит без снятия колеса с автомобиля. Делают это для того, чтобы учесть вес и биение всех деталей.

Совершенно с Вами согласен. Но в ситуации с дисками перед нами стоят другие задачи:
1. Чтобы плоскости соприкосновения диска с тормозными колодками (рабочие поверхности) были именно плоскостью, а не искривленной поверхностью;
2. Чтобы рабочая поверхность диска была параллельна посадочной на ступицу.
Считаю что этих целей можно добиться только обрабатывая диск на токарном станке, причем все три поверхности с одного установа. Опять же, не стоит забывать, что при установке на ступицу поверхности должны быть абсолютно чистыми, и еще масса тонкостей. Но тут уже от людей все зависит.

 

[olgog]

@Vara, @BlackPilot,
Начну пожалуй с Pro-Cut без снятия - быстрее и дешевле. Если не поможет - поеду в МАМИ.
Cquence рассматриваю как перспективу на замену.
Какие модификации дисков и колодок выбрать?
Менять ли перед и зад или достаточно только перед?
Варианты приобретения? На оффсайте цена доставки комплекта в РФ сравнима с ценой самого комплекта :hypnosis:

 

[BlackPilot]

@olgog, Узнаю сегодня сколько стоит комплект дисков от нового MDX. В ближайшее время скатаюсь к Михалычу в Пейскар - попробуем примерить на Пилота. Если встанут - реальная замена будет.
ЗЫ. Сейчас пробег 16500, диски ведут себя изЮмительно.
В общем нужен Пилот на примерку и время у Михалыча в стойле [DOUBLEPOST=1429158118,1429156966][/DOUBLEPOST]Кстати с задними тормозами - есть заложенный Акурой гемморой. Без Акуровского компа не поменять колодки!!! Описание в Акуровской теме. Думаю, что в Нью Пилоте будет тот же принцип!!!

 

[olgog]

@BlackPilot,
Игорь, думаешь акуровские диски/колодки по другой технологии производят?
С нетерпением жду результатов примерки!

 

[BlackPilot]

Совершенно другие, в плане вентиляции. Воздуховод сквозной. Не только с внешнего торца диска отверстия, но и в районе ступицы... в общем надо видеть. Будем разбирать - выложу фотоотчет.
Осталось уговорить Михалыча и найти Пилот под "разборку"

 

[kpa3-gt]

Cquence рассматриваю как перспективу на замену.
Какие модификации дисков и колодок выбрать?
Менять ли перед и зад или достаточно только перед?
Варианты приобретения? На оффсайте цена доставки комплекта в РФ сравнима с ценой самого комплекта :hypnosis:

Я брал с оф.сайта в жирном 12-м. Вышло бюджетнее родных даже с конской ценой доставки. Из-за неё же взял самые дорогие :))
Про задние... имхо, стоит взять. Я почувствовал, что задние тормоза есть только после замены.
И если кто будет брать, советую сразу брать второй комплект передних колодок, т.к. на стоимость доставки уже не влияет.

 

[olgog]

Может как-то объединимся для экономии на доставке?
Или кто из клубней может оказать содействие?

 

[Andjey]

Совершенно другие, в плане вентиляции. Воздуховод сквозной. Не только с внешнего торца диска отверстия, но и в районе ступицы...

Вот вот, я в какой то теме про диски писал про такие, спрашивал, а не лучше ли они)))) На ZDX видел. Народ как то вяло отреагировал, образно послал учить матчасть и за перфорацией, которая у меня уже стояла... Не помню уже точно.
Вот такие должны быть диски кмк

можно даже без симпатишных дырочек и канавок