Pilot II Вдруг вырос расход топлива

Я в теме написал, что расход вырос резко. При том, что ничего явно не изменилось: маршруты, ни машина... И сейчас расход еще выше.
Пробки - да. Средняя скорость 22-25 км/ч по прибору. И тем не менее, предполагаю, что есть какая-то неисправность.
Вон, в соседней теме человек свечи поменял и у него расход вернулся к нормальному. Возможно, что это не свечи, но что-то сделали в процессе их замены?
У меня, например, свечи в нормальном состоянии были, когда выворачивали смотреть в цилиндры...
Есть несколько причин в том числе и манера езды. Резкая и плавная. Если хочется понять произошли какие либо изменения с авто, то самый лучший способ проверки состояния авто это выгнать его за город и скажем проехать 50 километров в одном направлении и обратно на скорости 100-110 километров в час. Потом снять расход топлива средний в этих двух направлениях. Если будет от 10 до 12 то это вполне нормальный расход и не о чем беспокоиться. Если выше, то как вариант надо начинать поиск, начиная идти от простого к сложному. Свечи, клапана, форсунки инжекторные, проверка состояния колодок и суппортов, развал/схождение, потом компрессия, расход масла и так далее.

Понятно, что на расход влияет или увеличившаяся масса, повышенное сопротивление качению или пониженная эффективность работы двигателя - переобогащение смеси в рабочих режимах

По этому списку мне остается заменить свечи и форсунки.
А почему искаженные показания кислородных датчиков не могут быть причиной увеличенного расхода?
Или в баке что-нибудь не может влиять?
 
Последнее редактирование:
Скорость средняя небольшая. Попробуйте на трассе на круизе или сменить маршрут, чтобы скорость другая была. Это самый быстрый и простой способ понять.
 
Скорость средняя небольшая. Попробуйте на трассе на круизе или сменить маршрут, чтобы скорость другая была. Это самый быстрый и простой способ понять.
Я 10 лет на этой машине езжу. Расход резко вырос зимой прошлого года. В моем стиле езды и маршрутах ничего не изменилось. Значит, что-то изменилось в автомобиле.
 
Я 10 лет на этой машине езжу. Расход резко вырос зимой прошлого года. В моем стиле езды и маршрутах ничего не изменилось. Значит, что-то изменилось в автомобиле.
Ваши ощущения это не точный измерительный прибор. Вы не заметите падение средней скорости на 10-15%, а расход увеличится на 10-15% и комп Вам покажет, заметите.

Самый чистый эксперимент трасса,круиз 100. Ответ у Вас будет при этом уже сегодня например, но можно продолжать дискуссии.

Почитайте тему про расход. Сколько людей в итоге поняли, что все хорошо у них. Просто скорость средняя упала. Не вы первый и последний.
 
Клуб кому за 300 пора открывать. Почистить форсунки и впускные клапана. Факел должен факелить, ане скапывать в горшки! А потом отрегулячить клапана!
 
SIGURNO, Не знаю как на счет отрегулячить клапана, но у кого бензин полная жопа, то без правки седел и притирки не обойтись.
 
SIGURNO, Не знаю как на счет отрегулячить клапана, но у кого бензин полная жопа, то без правки седел и притирки не обойтись.
Technician, Правка седла клапана нужна когда есть выработка, если сам клапан без видимых повреждений и просто нет зеркала, для чего править седла? Качественная, ручная, притирка и будет жить. ИМХО. Можно ручной правкой сёдел так направить, что только хуже будет.
 
Technician, Правка седла клапана нужна когда есть выработка, если сам клапан без видимых повреждений и просто нет зеркала, для чего править седла? Качественная, ручная, притирка и будет жить. ИМХО. Можно ручной правкой сёдел так направить, что только хуже будет.
Неее Сереж. Ты не совсем прав. Я сколько моторов вскрывал, то всегда смотрю запорный поясок. Я согласен, что когда явное как было у Сереги на Акуре, что ездил с кривыми клапанами, там нафигачило наискось все. Но даже если все работало нормально, но на хреновом топливе, то нагар, который вбивается клапаном в сам клапан или седло, то это закладывается уже "бомба" замедленного действия в виде прогара клапана или седла. Никогда не смотрел под лупой? Мне попадались клапана, на которых как будто сверлышком круглая точка черная на пояске, углубление. И она потом будет расти, что на клапане, что на седле.
А еще есть допуск по размеру ширины пояска. На наших моторах она должна быть 2-3 миллиметра, не больше. Если больше, то клапан начинает "проваливаться" в седло и по краю остается не "завершенная" плоскость для прилегания седла с клапаном и тут так же начинает собираться нагар, который постепенно подзаползает на плоскость сопряжения.
Я всегда очень внимательно осматриваю седла и клапана. Если поясок большой, то либо тупой шарошкой приопускаю верхнюю часть седла делая тоньше поясок, либо острой низ "поднимаю" пояска. Но это все индивидуально по каждому седлу. Сначала уменьшаю толщину запорного пояска, потом убираю вбитый нагар с пояска опять же шарошкой, но буквально "глажу" седло, чтобы не расширить поясок, чтобы не ушел за пределы 3-х миллиметров. Потому что при притирке клапана с седлом он будет немного увеличиваться. Иногда во время притирки даже приходится уменьшать толщину. Кроме того еще надо проверять зазор между самим клапаном и втулкой. Но ты об этом и так знаешь. Но я пока еще не могу "подстроиться" под наши моторы. Раньше я запросто определял плотность клапана во втулке. Насухо вытирал клапан, втулку. Вставлял клапан в головку. С обратной стороны пальцем затыкал втулку и с определенной скоростью вытаскивал клапан из втулки. Звук "чпокания" при этом, когда воздух заходит в втулку, из-за разряжения, четко говорил насколько плотный клапан во втулке. можно проверять путем раскачивания клапана во втулке. То есть подвытаскиваешь клапан примерно на пару сантиметров и качаешь его. Он должен качаться не более 2 миллиметров. Это кроме стандартного способа проверки, замер диаметра втулки калибром и микрометром самой ножки клапана.
Зато как потом мотор работает с правильно притертыми клапанами, просто "песня". :-)))

Вот нашел фото правленного седла, подготовленного к притирке. И сейчас попробую поискать состояние клапанов до ремонта.
85928
Вот, нашел. Уже на стадии прогара практически. Два выхлопных справа уже начинали пропускать газы. Если бы и дальше продолжил ездить, то угробил бы не только клапана, но и седла тоже.

85929
А это сами поверхности клапана и седла.
85931

85932

Даже при всем том, что казалось бы, что мотор работает ровно, без троения и затыков, он уже был на "подходе". И камерой то в принципе особо то не увидеть состояние седел. Если только целенаправленно лезть через впускной тракт. И я подозревал, что с мотором что то не то, так как расход топлива был выше чем раньше. И это все влияет на расход не как то косвенно, а напрямую. Там небольшая утечка компрессии, там форсунки подкапывают, там на выхлопе каты подсажены, по ходовке может чуток поджаты колодки, в результате получаем расход топлива хрен знает какой.
 
Последнее редактирование:
Проехал с вырезанными катализаторами уже 1200 км. Расход топлива вырос с 15 до 17, по трассе поднялся с 10,2 до 11,7л. Расход масла тоже подрос. Было 300 мл. Стало 1000мл. На 1000 км.
Хоть и читал тему про каты, но видимо не подробно. Удалил и 3-й катализатор.
 
Ваши ощущения это не точный измерительный прибор. Вы не заметите падение средней скорости на 10-15%, а расход увеличится на 10-15% и комп Вам покажет, заметите.

Самый чистый эксперимент трасса,круиз 100. Ответ у Вас будет при этом уже сегодня например, но можно продолжать дискуссии.

Почитайте тему про расход. Сколько людей в итоге поняли, что все хорошо у них. Просто скорость средняя упала. Не вы первый и последний.
Рост расхода с 15 до 20 на 100 км - это не хорошо. Отдал чинить мотор.
 
Проехал с вырезанными катализаторами уже 1200 км. Расход топлива вырос с 15 до 17, по трассе поднялся с 10,2 до 11,7л. Расход масла тоже подрос. Было 300 мл. Стало 1000мл. На 1000 км.
Хоть и читал тему про каты, но видимо не подробно. Удалил и 3-й катализатор.
По ощущениям вырезал каты = поехал на капиталку каждый второй. Тема про каты большая, а краткого понимания что делать нет.
 
По ощущениям вырезал каты = поехал на капиталку каждый второй. Тема про каты большая, а краткого понимания что делать нет.
Потому что удаление катов в ЦРС - зарабатывание бобла, а не забота о владельце, как он будет дальше ездить. Правильное удаление катов по сути дела это удаление с сохранением всех условий работы двигателя. А на самом деле в большинстве случаев что происходит? Каты вырезали, хорошо если грамотно сделали, сняли банки, вскрыли их, вытащили все содержимое, после чего вставили туда подпор газов, чтобы сохранить сопротивление выхлопа, собрали банку и сварили все обратно. А то каты вырезали - подразумевают просто приемные штаны снизу сняли, ломиком выкрошили соты, собрали, переходник поставили в лямбду зонд и владельцу спихнули.
Отсюда каждый второй и едет потом на капиталку мотора. Но капиталка мотора тоже понятие растяжимое. Кто то делает дефектовку с промером, а кто то даже не глядя - нафиг на гильзовку и полная замена поршней с кольцами, шлифовка коленвала и так далее "по полной".
Если при удалении катов ставится резонатор с подпором газов правильные, то ни расход топлива, ни расход масла не должны поменяться. двигатель не должен заметить изменений, если расход изменился, то значит не правильно подобран подпор газов.
 
Technician, Геннадий, почти руководство к замене катов. Осталось только понять:

- какие правильные резонаторы ставить с подпором, желательно прям вот ссылку - такие!
- что с лямбдой? Вату, остатки старого ката туда, обманку, еще что-то...
 
https://www.katalizator.info/plamegasitel-kollektornyij-v110-voronka

Пламегосителя три вида. 1 прямой, 2 с сужением в середине и 3 с кольцом поджатия обратных газов. Вот так выглядит он в разрезе и имеет стрелку для установки по направлению движения газов

Среди установщиков особо никто не заморачивается с подпором, ставят обычные и единицы рассчитывают подпор и ставят правильные




eGAAAgBoleA-1920.jpg


и еще варианты

v110.jpg

11851-4.jpg

a7755bd6f6e55a8840d8f5b08ed8bf33.jpg

6207705s-1920.jpg
 
SIGURNO, какой в итоге нужен? Хочу довести ответ на вопрос до стадии решения = вот этот и все будет хорошо.
 
Karel, Никто не возьмёт ответственность за совет для твоего автомобиля. В лучшем случае расскажут, что стоит на своей машине и возможно честно расскажут о последствиях после установки.
 
SIGURNO, Дима, а металл какой? Из чего они сделаны? А то можно такие поставить и потом выгребать кучу обломков с третьего ката как у меня было при разрушении заднего.

85948
SIGURNO, какой в итоге нужен? Хочу довести ответ на вопрос до стадии решения = вот этот и все будет хорошо.
А еще лучше думаю можно было бы для понимания подпора провести замеры. Взять просверлить отверстие в трубе перед третьим катом, снять там какое давление создается и через переходник верхнюю лямбду, с нее вывести трубку и там замер сделать. Тогда станет сразу понятно чего добиваться. Какого давления для сопротивления.
Но не уверен, что кто то заморочится изготовлением тройников для замера, если ленятся просто лишний болт подкрутить если он откручен.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу