Пилот на бездорожье

Yakov

Старожил
Регистрация
19 Ноя 2012
Сообщения
2,405
Адрес
Москва
Имя
Яков
Technician, пилоту не просто по таким "дорогам", в этой местности нужна рамная лифтованная машина с мостами и колесами более 35 дюймов жип подготовленный.
 

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,443
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
Тем не менее мой лифтованный пилот на гудриче справляется. :-))) А 27 апреля ехал вообще на зимнем Бриджстоуне. Главное прокладка чтобы в норме была.
 

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,443
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
defik03, Василий, у меня не совсем радостные новости. Я внимательно просмотрел перед Пилота, когда его разобрал. Ситуация такая:
1. Труба и крепление подрамника по высоте между собой буквально около 5 сантиметров.
2. Уровень предполагаемого крепления площадки для лебедки слишком низкий.

Треугольник по прочности получается слишком слабый из-за такой маленькой разницы по высоте. И самое главное, высота крепления площадки слишком сильно повлияет на свес автомобиля спереди. То есть любой нырок в ямку и перед машины будет втыкаться в землю этой площадкой вместе с лебедкой, что значительно снизит его проходимость.

Второй вариант я рассматривал в качестве ручной переносной лебедки, которая будет подключаться к АКБ машины. Вес лебедки в среднем 40 килограммов, которая способна вытянуть пилота.
Следовательно ее одному нормально не вытащить из машины. Надо делать основание и две боковых ручки. Основание должно переносить нагрузку при вытягивании машины по оси приложенного усилия с катушки на трос, который будет цепляться за сами машины или машину плюс какой либо предмет. С жестянки это основание делать нельзя, минимум толщина железа 5 мм.
Как только подумал, что в случае, если машина будет вытягиваться этой лебедкой, то к ней надо подводить провода от АКБ. И эффективность будет больше в том случае, если провода будут как можно короче, чтобы было меньше потерь по сопротивлению. То есть ставить у самой машины, подключать ее к АКБ и с пультом отходить в сторону. И тут такой вариант, когда лопается трос или не выдерживает объект, за который машина цепляется как за якорь лебедкой, то вся эта конструкция автоматом прилетает тебе в бампер. То есть эти 50 с лишним килограмм железа летят в бампер.
Я как то сразу отбросил этот вариант переносной лебедки.

Третий вариант это ручная лебедка. Советую посмотреть в ее сторону. Есть рычажные, если с ручкой, крутишь за нее как мясорубку и она через редуктор накручивает трос на барабан. Разные передаточные усилия, разные нагрузки, выбор достаточно приличный.
Я лично больше склоняюсь к третьему варианту. Минимум переделок автомобиля. Можно как за штатное ухо спереди взяться, так и за задник квадрат зацепиться. Не никакой привязки по установке и ограничения по проходимости автомобиля из-за навесного оборудования.

В обще Василий, машина низкая и не хотелось бы снижать ее проходимость дополнительными опциями на подвесе. Посмотри все таки третий вариант. И дешевле и заморочек меньше.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,118
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Technician, для переносной лебёдки есть площадки в американский квадрат. Возможно-ли сделать квадрат с выходом в переднем бампере на Пилоте? Если нет, поможет только силовой бампер. Такая лебёдка никуда не улетит. Но гемороя с ней, как и с ручной много. Имеет смысл если едешь на одной машине.
Пилот конечно не для этого.
869D699B-6906-4084-A5BF-D5810FB8E514.png48DDD5DC-3828-4B9E-9B82-0D85B7278C78.jpegB3FAD23A-37D5-4555-BC3B-564E6E7F7A00.jpeg2A616057-83E4-4032-9C04-FF4546F1BDE9.png
Для совсем отчаянных лебёдка крепится на изготовленный подрамник в салоне, трос выводится через трубу под полом машины вперёд и назад. Такое применяют в спорте для лучшей развесовки и уменьшения габаритов ТС.
Так-же тяговое усилие можно значительно уменьшить если лебёдка будет работать только через блок. Соответственно модель можно взять полегче. Но скорости при работе через блок конечно меньше.
Так, что у Василия есть повод для творчества и не ограничен тремя предложенными вариантами.
 
Последнее редактирование:

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,443
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
Technician, для переносной лебёдки есть площадки в американский квадрат. Возможно-ли сделать квадрат с выходом в переднем бампере на Пилоте? Если нет, поможет только силовой бампер. Такая лебёдка никуда не улетит. Но гемороя с ней, как и с ручной много. Имеет смысл если едешь на одной машине.
Пилот конечно не для этого.
Посмотреть вложение 67342Посмотреть вложение 67343Посмотреть вложение 67345Посмотреть вложение 67346
Для совсем отчаянных лебёдка крепится на изготовленный подрамник в салоне, трос выводится через трубу под полом машины вперёд и назад. Такое применяют в спорте для лучшей развесовки и уменьшения габаритов ТС.
Так-же тяговое усилие можно значительно уменьшить если лебёдка будет работать только через блок. Соответственно модель можно взять полегче. Но скорости при работе через блок конечно меньше.
Так, что у Василия есть повод для творчества и не ограничен тремя предложенными вариантами.
На пилоте это не прокатит. Салон для семьи и детей обычно. А если папе надо адреналинчика хапнуть, то не повод ля того, чтобы салон в пилоте выворачивать из-за лебедки. А ставить ее на постоянку, то это снижение проходимости.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,118
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Technician, В салон конечно нет. Это для примера вариантов, ну мало-ли) В квадрат рабочее решение для гражданской машины. Можно переставлять вперёд и назад, хороший квадрат на корме уже есть.
 

defik03

Старожил
Регистрация
4 Сен 2013
Сообщения
3,471
Адрес
МО. г. Раменское
Имя
Василий
Друзья, спасибо за поддержку.
Я же не забросил идею с лебедкой.
Не хочу монстра из Пилота делать. Но иногда такие, довольно интересные идеи, проскакивают.
И, похоже, без удаления части переднего бампера там не обойтись.
Вот становление нормального Пилота поэтапно.
robert86jr+InstaUtility_-00_B-QcPVqJtWy_11-91311866_216347452917512_8887437327364680413_n.jpg
Затем
robert86jr+InstaUtility_-00_B-YF8dvJrH1_11-91377667_534038854197589_5948776959503502462_n.jpgrobert86jr+InstaUtility_-00_CARFSLWpFPa_11-98337286_867204403801867_6932728380064951995_n.jpg

Интересно, но не вариант.
А вот решение для 1 Пилота.
Уже полностью силовой бампер с лебедью.
sketerdecora+InstaUtility_-00_B_tRwtSgYXA_11-95261799_1498003703694234_2497998702419613900_n.jpg

Есть ещё оригинальное решение для крепления запаски в наш фаркоп :
rigdsupply+InstaUtility_-00_B_n8sBwn_jL_11-95267329_1064369520612614_73980590922907353_n.jpg
rigdsupply+InstaUtility_-00_B_n8sBwn_jL_11-95431513_1342813915927404_5507332361156502230_n.jpg

А теперь промежуточные решения. Прочитал про 3 варианта Геннадия Technician.
Полностью устраивает вариант с ручной лебедкой. Купил бы, пока получил одобрение супруги. Есть проверенные хорошие модели? Как Leica в мире фотографии и Huawei в мобильной связи.
 
Последнее редактирование:

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,118
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
defik03, Силовые бампера ещё регистрировать надо полулегально с внесением изменений в конструкцию ТС, заменой СТС. Стоят они не слабо, регистрация от 80тр. обойдётся. Я это уже проходил. На Пилот вероятно такая процедура и не возможна, узнавать надо.
Ручная лебёдка баловство на один раз, не нужные траты. Хороших проверенных моделей нет поскольку они не используются массово для автомобилей, тем более с весом Пилота. Задай вопрос про ручную лебёдку на любом форуме внедорожников, получишь исчерпывающий ответ.
Для твоих покатушек лебёдка в квадрат самое оптимальное решение.
Есть ещё оригинальное решение для крепления запаски в наш фаркоп :
Это не крепление в фаркоп. Это калитка на силовом бампере. Бампер или силовой каркас скрыт за пластиком родного бампера.
РS Машины с кенгурином и силовыми бамперами не просто так с дорог исчезли. Это возможно если ты фанат и бюджет не ограничен.
 
Последнее редактирование:

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Антон, а лебедка в заднюю ванну? И далее трубами вывести трос. Можно через тот же квадрат. Привязать ее к лонженоронам.
Я это так, не шарю, но советы даю. В одну сторону будет тащить.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,118
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Halera078, Это и есть в салон, дальше поле для фантазии и возможностей крепежа к силовым элементам.
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Wrangler, Ну да, это в салон. Просто под словом салон у каждого свои видения.
Это возможно если ты фанат и бюджет не ограничен.
Да, тут нужно быть фанатом. С прошлой работы учредитель вбухал в тачку 3 млн рублей, не считая цену самой авто. Потом надоело. Продавал он ее пол года, отдал в итоге за 500 тыщ.
Нашел фотки даже. Вылавливали с речки бутылку коньяка. S00607-19505688.jpgS00607-19502504.jpgS00607-19500987.jpg
 
Последнее редактирование:

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Alex_M, Видео прикольное. Но фактор. Тойота весит на 200-300 кг меньше. И какая у нее резина. Видно что она сразу уходит в пробуксовку, следовательно зацеп очень плохой или очень много момента.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,118
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Видно что она сразу уходит в пробуксовку, следовательно зацеп очень плохой или очень много момента.
Это не загруженный пикап. У пикапов всегда проблемы с развесовкой.
500 кг в кузов и результат видео может разительно изменится.
Хотя VTM-4 не плохая система у Хонды.
 
Последнее редактирование:

defik03

Старожил
Регистрация
4 Сен 2013
Сообщения
3,471
Адрес
МО. г. Раменское
Имя
Василий
Всем отличного дня!
20.06.2020. Сорочаны, Московская область.
Очередной выезд с командой "Не буксуй".
Выезд был для средних кроссоверов. Там не было подготовленных джипов, всепроходимцев и "котлет".
IMG_20200620_125459-01.jpeg
Пилот в очередной раз показал себя с лучшей стороны.
IMG_20200620_121217-03.jpeg
Надёжен, проходим.
Наконец-то пришла пора проверить в грязи боевую подошву BFGoodrich MT KM3.
IMG_20200620_104344.jpg
И, знаете, мне это удалось.
Стравился до 1,2 атм. И ехал.
IMG_20200620_152419-01.jpeg
Даже в таком состоянии колеса держали колею, спуски и помогали в грязевой каше.
IMG_20200620_115123-01.jpeg

IMG_20200620_141700-01.jpeg
Хочу заметить, что без штурмана тяжело ехать в лесной грязи. Некому отодвигать ветки, подсказывать, где на пару сантиметров продвинуться влево или вправо. А были места, где в 3х миллиметрах проезжал. Пилот слишком широк. Там, где Прадик и УАЗ проходил на раз - два, мне приходилось маневрировать между веток.
IMG_20200620_130737-01.jpeg
Выезд был очень динамичный. Лес чередовался канавами. Один из нелёгких участков.

В данном видео хочу заметить то, что только первые 2 машины смогли самостоятельно забраться на подъём. Затем они подсняли верхний подсохший слой и каша не всем далась.
Там по лайту спуститься, плюхнуться в яму. Руль влево и тебя вытягивают. Но я решил побороться. Вырваться самостоятельно не представилось возможности, ибо передние колеса утыкались в нарытый вертикальный тупик, высотой около полуметра. И меня, конечно же, тоже дергали.
IMG_20200620_151823-01.jpeg
А вот это же место с другими автомобилями. Снимал сам, с телефона. За качество прошу прощения :




Тяжелее всего было в этом выезде Мазде СХ5 и Фордам Куга. Но они ездили в сложных местах на динамке, а где-то мы их просто раскачкой выталкивали на место зацепа резиной.
IMG_20200620_142201-01.jpeg

Подводя итог, я насладился природой. Проверил МТ резину на возможность преодоления грязи.
Ещё несколько фотокарточек.
IMG_20200620_163348-01.jpeg
IMG_20200620_164019-01.jpeg

П. С. А вот и в назидание мне и всем на будущее, почему и для чего нужен тросогаситель.
Опять же сам снимал. Не думал, что такое попадётся в кадр:

П. С. С.
Пилот шикарен и проходим.
Всем спасибо, что читаете меня, критикуете и даёте дельные советы. Вы молодцы!
 

defik03

Старожил
Регистрация
4 Сен 2013
Сообщения
3,471
Адрес
МО. г. Раменское
Имя
Василий
Судья, всё дело в тросогасителе.
А вот последствия у того Дастера.
IMG_20200620_124245.jpgIMG_20200620_124250.jpg
Владелец говорит, что дома все выправил своими силами.
 

Судья

Старожил
Регистрация
27 Май 2014
Сообщения
5,041
Адрес
Москва
Имя
Иван
defik03, ТБ писаны кровью, тросогаситель обязательно. Причем, мой товарищ тоже увлекался джипингом, и все равно раздолбай)
 

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,443
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
вот и в назидание мне и всем на будущее, почему и для чего нужен тросогаситель.
это не в нем дело, а в Дастере)))
всё дело в тросогасителе.
Не спорьте. Все дело в хлипеньких "резинках от трусов", которыми пытаются вытащить машину. Надо канат диаметром до 30 мм, на худой конец 25 мм и "уши" должны быть обязательно заплетены. Вот тогда можно машину тянуть хоть из болота, даже если ушла в грязь по самую крышу.
 

Судья

Старожил
Регистрация
27 Май 2014
Сообщения
5,041
Адрес
Москва
Имя
Иван
Technician, в моем случае оказалась хлипенькой машина - вырвали кусок кузова с проушиной)
 
Сверху Снизу