Pilot II Воздушный бегемот

[Ma}{imus]

Итак соклубники, продолжаю тему)
Прогресс потихоньку идет, осуществлена первая сборка.
Все собралось очень даже удачно, нигде особых косяков не вылезло, а мелкие недочеты они убираются. Ездовая высота ожидается чуть ниже тонкого участка поршня, да и расчет ездового давления показал около 6 атм, что совпадает с давлением системы штатной подвески заводского исполнения (ауди, Фольксваген и прочие лендроверы) Если позволят финансы можно будет вместо "колесного" компрессора поставить фирменный от той же Ауди.
За показания высоты будут отвечать датчики "ведровера" (бесконтактные), они очень хорошо себя зарекомендовали ранее.
По поводу как перевести их показания в понятные и быстроусваиваемые величины пока думаю, или собрать схемку с цепочкой светодиодов, или не париться и просто вольтметром смотреть.
Пока дорабатывают опоры - время на подумать есть)

 

[Majorz01]

Итак соклубники, продолжаю тему)
Прогресс потихоньку идет, осуществлена первая сборка.
Все собралось очень даже удачно, нигде особых косяков не вылезло, а мелкие недочеты они убираются. Ездовая высота ожидается чуть ниже тонкого участка поршня, да и расчет ездового давления показал около 6 атм, что совпадает с давлением системы штатной подвески заводского исполнения (ауди, Фольксваген и прочие лендроверы) Если позволят финансы можно будет вместо "колесного" компрессора поставить фирменный от той же Ауди.
За показания высоты будут отвечать датчики "ведровера" (бесконтактные), они очень хорошо себя зарекомендовали ранее.
По поводу как перевести их показания в понятные и быстроусваиваемые величины пока думаю, или собрать схемку с цепочкой светодиодов, или не париться и просто вольтметром смотреть.
Пока дорабатывают опоры - время на подумать есть)

Ma}{imus, У Мерседеса например, очень тонкая грань , регулировки подвески по осям с учётом каждого миллиметра на каждом колесе , существует способы адаптации и так далее, у ведровера тоже! Как это будет выглядеть и учитываться в Вашем случае?( Это же не газель)

 

[Ma}{imus]

Ma}{imus, У Мерседеса например, очень тонкая грань , регулировки подвески по осям с учётом каждого миллиметра на каждом колесе , существует способы адаптации и так далее, у ведровера тоже! Как это будет выглядеть и учитываться в Вашем случае?( Это же не газель)

Ну Мерседес то точно не получится, и цели такой не ставилось
На пневматике и заводские системы миллиметры не ловят, есть влияние наружной температуры и влияние изменения температуры воздуха в подушке (соответственно и его давления) при работе подвески. Но у брендовых систем есть контроллер управления который хоть и корректирует отклонения, но все равно с допусками.
Сравнивать с газелью можно сколько угодно... И это все равно будет неправильно, т.к. пневма на газели делается обычно на сильфонных подушках, а при схеме мост-сильфон это пипец как грубо.
У меня все будет грубее чем брендовая пневма и лучше чем газель.
Потому что будет пневмо-пилот.
Регулировка пока вручную, кнопочками, по цифровому параметру клиренса (датчики положения кузова от ведровера, писал выше).
Блок клапанов на базе почти вечных и безотказных клапанов ГБО (см. фото, они уже смакетированы в двух контурную пневмосхему. Тройники это выходы на подушки по осям, свободный ниппель - вход с компрессора, центральный клапан - сброс).
В целом закладывается принцип максимального использования заводских деталей с минимумом доработок, чтоб в случае поломки можно было быстро отремонтировать или вернуть все в стоковое состояние с помощью простых инструментов.
В идеале конечно бы хотелось видеть управление на базе контроллера(того же Ардуино), но программировать их я пока не умею, так что буду кнопочками тыкать, а там видно будет, вдруг и кодить научусь, всякое в жизни бывает

 

[Ma}{imus]

Всем привет!
Процесс движется пусть и медленно, но вперед.
Выполнена вторая сборка (см. фото), с штатным уплотнением верхнего брекета.
Тестовый наддув на 7 атмосфер показал огрех сборки нижнего уплотнения, микроутечка где то 0.2 атмосферы в час в одном из баллонов.
Выявлена испытаниями пеной.
Так же в верхнем положении не очень нравится что видно верхнее обжимное кольцо, при дальнейшем растяжении (а это в первое время эксплуатации неизбежно) подушка раздастся где то на 10 мм в диаметре и соответственно немного укоротиться.
Чтобы не иметь проблем решено немного поднять нижнюю опору на 15 мм.
Заказал регулировочное кольцо.
После его изготовления выйду на третью сборку, надеюсь финальную с полным комплектом включая верхние опоры стоек .

 

[Technician]

Ma}{imus, Я нашел у себя верхние чашки. Если расстояние между шпильками еще актуально, то вечером могу скинуть.

 

[Ma}{imus]

Ma}{imus, Я нашел у себя верхние чашки. Если расстояние между шпильками еще актуально, то вечером могу скинуть.

В целом актуально, спасибо.

 

[Ma}{imus]

Итак комрады, движение в "единственно верном направлении" продолжается.
Сборка N3, как и предполагалось финальная, завершена.
Стойки отстояли 2 дня под максимальным давлением 10атм ( при расчетном рабочем 6-7атм), утечек нет, уплотнения работают штатно.
Параллельно куплен и обслужен компрессор wabco (штатный компрессор подвески mercedes w200), размещение его планируется за бампером с правой стороны, там же хочу поставить клапана управления.
В планах поставить на авто (без системы управления) в ближайшие выходные для боевой обкатки.
Комплектующие ручной! Системы управления так же закуплены, размещение в отдельном пластиковом корпусе, сам корпус под "шторкой" подлокотника, в отделении которое ближе к моторному отсеку.

 

[Technician]

Ma}{imus, А как контролировать давление в системе и им управлять? Из салона будет?

 

[Ma}{imus]

Ma}{imus, А как контролировать давление в системе и им управлять? Из салона будет?

А зачем контролировать давление?
Обратная связь от датчиков положения кузова, это действительно важно.
Управление же подвеской, клапанами и компрессором да, из салона, электрикой (2 клавиши "а-ля стеклоподъемники" и 2 цифровых вольтметра для визуализации сигнала с датчиков.)

 

[Majorz01]

Ma}{imus, Опорные подшипники, что и как?

 

[Ma}{imus]

Ma}{imus, Опорные подшипники, что и как?

Применена "сложная" опора от бмв Е34.
Наварены доп. усиленные "уши", пересверлены отверстия под новые шпильки.
Но альтернативных вариантов опор стойки много, просто выбрал доступные.
Главное условие всей конструкции - ничего не менять в кузове авто.

 

[Technician]

А зачем контролировать давление?

Здрасьте. А как же адаптация под вес машины и условия дорожного покрытия? Машину нагрузил, надо добавить давления, чтобы он не терся пузом о землю. Дорога пошла с гребенкой, подспустил, чтобы мягче был.

 

[Ma}{imus]

Здрасьте. А как же адаптация под вес машины и условия дорожного покрытия? Машину нагрузил, надо добавить давления, чтобы он не терся пузом о землю. Дорога пошла с гребенкой, подспустил, чтобы мягче был.

Здрасьте.
А при чем тут адаптация и давление?
Нагрузил машину, клиренс упал, но давление поднялось(система пришла в равновесное состояние). Надо добавить объема воздуха, чтоб компенсировать падение клиренса.
Выехал на гребёнку, скинул давление и... Упал на брюхо)))
Клиренс контролируют только!!! По датчикам положения!
Воздух(давление) это инструмент.
Работа пневмоподвески это согласованное взаимодействие давления, профиля поршня, типа и длинны упругого элемента.
Учите матчасть

 

[Majorz01]

Применена "сложная" опора от бмв Е34.
Наварены доп. усиленные "уши", пересверлены отверстия под новые шпильки.
Но альтернативных вариантов опор стойки много, просто выбрал доступные.
Главное условие всей конструкции - ничего не менять в кузове авто.

Ma}{imus, В чём сложность этой опоры?, на Е34, стандартный, поворотный опорный подшипник, на фото выше готовых стоек для Пилота, воспринимается как стойка без опорника, как на многорычажке, тех же BMW.

 

[Ma}{imus]

Ma}{imus, В чём сложность этой опоры?, на Е34, стандартный, поворотный опорный подшипник, на фото выше готовых стоек для Пилота, воспринимается как стойка без опорника, как на многорычажке, тех же BMW.

А я хз почему, но bmw-висты называют эту опору сложной, возможно есть ещё простая.
По мне обычная опора с подшипником.

 

[Ma}{imus]

И снова здравствуйте!
В минувшие выходные состоялась установка передка, фанфар и разбивания бутылки шампанского об борт не было. Впрочем и к лучшему, говорят шампанское плохо потом отмывается
Итог:
Все расчетные характеристики подтвердились:
Рабочее давление 6.5-7 атм в зависимости от высоты кузова.
Общий ход подвески 130мм.
Бонус в увеличении клиренса на 2см (в думках сейчас, оставить или убрать).
На ходу получил то, что ожидал:
На базовом уровне высоты мелкие ямки просто пропали, прогрессивность жёсткости подвески присутствует и меня устраивает, в целом в салоне стало тише.
При занижении на 30мм подвеска становится более собранной, что-ли, упругой. Но на больших кочках (типа лежачих полицейских) по ощущениям жестковат отбой. Короче режим для трассы.
И блин, как же стала бесить задняя подвеска, телега телегой)
Следующий шаг - задняя подвеска и система управления.
Сразу готовлюсь к тому, что с задней будет долго, уж очень непростая у нас конструкция для пневматизации, места мало, встроенный отбойник ну и точка воздействия сил от пружины ровно посередине рычага, т.е. воздействие от массы авто надо увеличивать в 2 раза, а ход соответственно уменьшать.
Исходя из этих вводных, выбрана подушка сильфонного типа. Скорей всего будет 180d1 от ARade.

 

[Ma}{imus]

Итак, друзья мои, продолжаем прогресс)
За майские праздники смонтировал блок клапанов и компрессор в нишу между бампером и бачком омывателя, установил датчик положения кузова передней оси (ставил на стабилизатор, возможно близко к середине), изготовил и установил блок управления ( 2 вольтметра (по одному на ось) и сдвоенная кнопка стеклоподъемников.
На текущий момент на воздухе проехал около 3000 км по различным дорогам от трассы до полумертвых "направлений".
Что скажу, я доволен, и поведением и комфортом по передней оси.
В части задней оси, процесс тоже двигается, пневмомагистраль подготовлена, электрика на задний датчик брошена, подушки на заднюю ось куплены, спроектировал и заказал необходимые деталюшки. Теперь только дождаться и собирать.

 

[Technician]

Итак, друзья мои, продолжаем прогресс)
За майские праздники смонтировал блок клапанов и компрессор в нишу между бампером и бачком омывателя, установил датчик положения кузова передней оси (ставил на стабилизатор, возможно близко к середине), изготовил и установил блок управления ( 2 вольтметра (по одному на ось) и сдвоенная кнопка стеклоподъемников.
На текущий момент на воздухе проехал около 3000 км по различным дорогам от трассы до полумертвых "направлений".
Что скажу, я доволен, и поведением и комфортом по передней оси.
В части задней оси, процесс тоже двигается, пневмомагистраль подготовлена, электрика на задний датчик брошена, подушки на заднюю ось куплены, спроектировал и заказал необходимые деталюшки. Теперь только дождаться и собирать.

Классно. :-) Никаких заморочек с пружинами. :-)

 

[Renat116]

Нашел в интернете готовую конструкцию ссылка на ресурс

 

[xH9]

Ma}{imus, жму руку, хорошая проделанная работа. Интересует фото на максимальном занижении :D когда будет готова задняя ось.