Pilot II Pilot-II VS Tahoe or Tahoe VS Pilot-II

[sinod955]

Приятно было мне, как владельцуТахи со стажем (2011 март) прочитать отзыв и сравнения. Согласен практически со всем, кроме удобства посадки. Мне и в Пило е было хорошо, и в Тахе отлично. Ездили с Димой 808 вместе на Тахо в Болгарию и Грецию. За 2 дня 2600 тыков проходили. Уставали, но в пределах разумного. С Пухом и Пушинкой на Пилотах ездили в Одессу, тоже было удобно. Но машинки конечно разные. Когда сажусь в Пилота, чувство ностальгии. Но вот интересная штука. Пилота я продал после 13 месяцев владения, а вот на тахе уже скоро 2 года, а продавать не хочу!!!

 

[Виктор 13]

и это радует. Хорошо что машина в радость и владение ей приносит удовольствие :)

 

[BAS]

Приятно было мне, как владельцуТахи со стажем (2011 март) прочитать отзыв и сравнения. Согласен практически со всем, кроме удобства посадки. Мне и в Пило е было хорошо, и в Тахе отлично. Ездили с Димой 808 вместе на Тахо в Болгарию и Грецию. За 2 дня 2600 тыков проходили. Уставали, но в пределах разумного. С Пухом и Пушинкой на Пилотах ездили в Одессу, тоже было удобно. Но машинки конечно разные. Когда сажусь в Пилота, чувство ностальгии. Но вот интересная штука. Пилота я продал после 13 месяцев владения, а вот на тахе уже скоро 2 года, а продавать не хочу!!!

Как я Вас понимаю!!!!

 

[g.mospan]

Спасибо.Самая лучшая из сравнивающих статей. :)

 

[red caterpillar]

Прошло совсем немного времени и возникла идея немного дополнить первый пост. В этом "дополнении" будет ответ по расходу топлива и субъективным ощущениям, что "в мёртвых пробках Пилот ест больше". :D
Всё что будет здесь написано можно посчитать антинаучным и не воспринимать серьёзно.
Статистику по заправкам и расходу топлива этих двух бензоглотов можно посмотреть здесь: https://www.fuelly.com/driver/redcaterpillar

Отталкиваться будем от исходных данных:
Пилот: полная масса - 2765кг, объём ДВС - 3,5л; мощность - 257лс; расход (средний) - 17,8л/100км.
Тахо: полная масса - 3311кг, объём ДВС - 5,3л; мощность - 325лс; расход (средний) - 20,2л/100км.

С первого взгляда, - Пилот - молодец, ест меньше... Но не всё так просто.
Одна лошадь в Пилоте везёт 10,8кг, а в Тахо - 10,2кг. Лошадки в Пилоте работают поболее (наверное из-за этого и устают быстрее?). ;)
На один литр объёма у Пилота - 73,4лс, а у Тахо - 61,3лс. Как следствие ДВС у Тахо менее форсированный=более долговечный. :)

И финал!
Каждая лошадь у Пилота, на 100 км пробега выпивает 69 грамм газолина, а у Тахо - всего 62!!! :D
Пилот ест/пьёт на 11,3% больше чем Тахо. :D

Вывод: Пилот "ужаснопрожорливый" автомобиль!!! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:

ЗЫ Не спрашивайте "какая у меня трава", всё равно не поделюсь!!! :P :P :P

 

[defik03]

red caterpillar
Константин !
А ещё Тахо чья - то машина - мечта !
Брутальности и красоты даже от экстерьера у Тахо хоть отбавляй .
С него не убудет !

 

[kpa3-gt]

red caterpillar, спасибо :) я совсем успокоился теперь!

Выходит мой обжора (510л.с.) жрЁтЬ всего 45 грамм/лошадка (мой ср. расход 23 л)

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
На один литр объёма у него 102 лошадки ... многовато... :(
но одна кобылка везет всего 4,42 кг :)

 

[red caterpillar]

Василий, мне нечего добавить. Всё и так понятно. ;) Мне тяжелее с мечтами... :(

Анатолий, как бы не было смешно, но два одинаковых автомобиля (с разными по объёму/мощности ДВС) при равномерном движении по трассе привезут одинаковый расход. При движении в плотном трафике ситуация изменится и более мощный ДВС может оказаться более экономичным. Всё будет зависеть от интенсивности разгона и т.д. и т.п.
Данные по РР с наддувным моторчиком лишь подтверждают это. :D

А степень форсированности ДВС и ресурс наиболее ярко показана на Кубе. Автомобили 50-х годов на ходу. 30-45 лс с литра объёма!!! Они вечные!!! :Yahoo!:
Правда, КПД будет меньше чем у паровоза...

Кстати, эти простые выкладки могут помочь сравнить два "несравнимых" транспортных средства, оценить эффективность работы ДВС, сравнить ресурс и грубо "прикинуть" кто быстрее 1/4 мили пробежит/пролетит. ;)

 

[Karel]

Не видел на кубе ни одного мотора 50-х годов. Все переделки с кондеями, дизеля и прочее. Сам гонял на шевроле 54 года. Да и не правильно разные конструкторские решения приравнивать к одинаковому ресурсу если у них низкий КПД. Были удачные и долговечные решения с низким КПД, а были и вовсе нет.

 

[red caterpillar]

Karel
Глобально, степень форсированности ДВС и ресурс обратнопропорционально связаны между собой. (Пример: 4D56 Mitsubishi; его мощность (в зависимости от системы питания и параметров турбины) от 86 до 178л.с., а поршневая ОДИНАКОВАЯ. Вопрос: при какой отдаче он будет "вечным"?)
Я сразу предупреждал, что эти "изыскания" будут антинаучными.
Но, в каждой шутке лишь доля шутки...
Если взять заряженный мот и заряженный авто. Кто победит? Чей ДВС более эффективен? КПД?
На прямой выиграет тот у кого меньше кг на л.с., а дальше? Что будет в виражах? Что повлияет на победу?
А дальше всё будет зависеть от коэффициента трения резины и дороги. Кто устоит в повороте. Кто лучше реализует крутящий момент. Из этих "мелочей" и складывается победа.
История автомобиля интересна и разнообразна. Были конструкторские просчёты и провалы; были гениальные решения и нельзя всё измерить общим аршином.
Но иногда, надо отбросить серьёзность и сравнить, как в детстве: кто сильнее кит или слон... :D

 

[Palex]

Но иногда, надо отбросить серьёзность и сравнить, как в детстве: кто сильнее кит или слон...

Костя, молодец - хорошо все объяснил. :Yahoo!:
Подход и правда антинаучный, но в этом его прелесть и состоит :D.
Научный подход - взять тех данные авто и сравнить, а вот такой "живой" отчет - и есть самый ценный.

 

[Karel]

red caterpillar

Все понятно. Общий смысл справедлив: бОльшая нагрузка = более больший износ. Но это при прочих равных. А они не равные -))) Или не всегда равные

Более нагруженный мотор может обладать более лучшей системой смазки/охлаждения или лучше подготовлен для нагрузки, более качественные материалы и прочее. В итоге будет надежнее. История знает и такие примеры.

 

[red caterpillar]

red caterpillar
Более нагруженный мотор может обладать более лучшей системой смазки/охлаждения или лучше подготовлен для нагрузки, более качественные материалы и прочее. В итоге будет надежнее. История знает и такие примеры.

К сожалению, не могу вспомнить ни одного ДВС с отдачей более 90 лс с литра и миллионника... :( :( :(
Очень-очень хочу примерЫ!!! :D

Это как ворона сравнить и орла. Один ест падаль и живёт 300 лет, а другой питается свежатиной и живёт 20.
С моторами та ж фигня: низкофорсированный (с малой степенью сжатия, малыми нагрузками в ЦПГ, низкими давлением/температурой в камере сгорания и с невысокими эксплуотационными затратами) будет молотить миллион км без ощутимых потерь, а сверхвысокофорсированный моторчик быстро и ярко сгорит за 30 ткм... А в процессе "горения" будет требовать сверхвысокооктанового топлива, супер-пупер масел, сервиса через 500 км и прочей небюджетной суеты (типа прогрева ДВС до рабочей температуры перед запуском от внешнего стартера)... :P :P :P

Вспомнил очень яркий пример: дрэг гонки в штатах, когда после каждого заезда капиталят ДВС!!! Правда здОрово!!! Вот где РЕСУРС!!! 10 секунд гонки на 1/4 мили!!!! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:

 

[Karel]

Возьмем мотор низкофорсированный от жигулей и чего?

И причем тут сразу ресурс миллион, давайте возьмем 2. Вы за свою жизнь сколько миллионов проехали? :)

Я то Вас услышал, а Вы меня нет :)

Я просто обратил внимание на категоричность: низкофорсированный = всегда миллионник. Это далеко не так.

 

[red caterpillar]

Karel

Услышал, понял. ;)
А про категоричность - зря так. "низкофорсированный = всегда миллионник" - это не моё утверждение. ;)
Из любого правила будут исключения. И, КМК, эти исключения, скорее всего, будут гениальными.
Не так ли?

 

[Karel]

так

 

[bomgavs]

Меня мучает вопрос. В тахо 3й ряд горбом в багажнике... Как я понимаю, на "большом" тахо у меня не получится сложить 2 ряда, перевезти холодильник (или наоборот, "согреться с дивчиной"))) - а потом заехать к друзьям, собрав в машину компанию из 7 человек? Я к тому, что на тахо надо вынимать/запихивать взад "пристегивающийся" 3й ряд, я прав?

 

[red caterpillar]

bomgavs
Третий ряд может лежать горизонтально (горбом). Если не хватает места для багажа, то можно поставить сиденья вертикально (вплотную к спинке второго ряда). При перевозке холодильника их можно вытащить и поставить вертикально вдоль бортов.
К сожалению, нет такой универсальности как в Пилоте. Тахо стоит на раме. Кресла в подпол не спрячешь. ;(

 

[toaster]

Тахо стоит на раме. Кресла в подпол не спрячешь. ;(

Константин, для этого есть Dodge Grand Caravan! ..а для всего остального Master Card

 

[bomgavs]

Вот именно поэтому мой выбор сужен до одной машины - МДХ... Ну, еще секвоя, но для меня пока дорогая, зараза)
Она кстати тоже рамная вроде