Теплый пол

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,117
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Technician, На каждую хитрую ... найдётся свой ... с пропеллером)))
Бесспорно, «водяные полы» шикарно в частном доме. В многоквартирных домах низя.
 

Karel

Старожил
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
3,826
Адрес
СПб
Имя
Андрей
Очень правильный закон. У нас граждане, дай им волю, такого навертят.... проще запретить.
 

Setevik

Старожил
Регистрация
20 Дек 2012
Сообщения
1,816
Адрес
Москва
Имя
Александр
Много лет в данной системе, время тратишь на поиски данного колхоза(теплые полы и т. д.)
Чтобы восстановить гидравлику(балансировку, расходы). Из последнего, ГВС искали неделю.
Так же как и тепловые счётчики по квартирам не нужно ставить.
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Докажи, что я изменил общедомовые сети
Отсутствие электрического терморегулятора.
Присутствие кранов.
Теплый пол.
Холодные батареи у соседей ниже.

Не пустишь инженера с жек? У нас они не парятся этим-передают дело с жалобой соседей в суд. Далее по судебному решению будешь уже сам кланяться инженерам с жека в ноги, что бы те пришли как можно скорей и все уже досконально и официально проверили, так как суд устанавливает свои сроки.
 

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
На правах дальнего родственника акуровода позволю себе поумничать в теме :yes:
Давно как-то стройкой занимался.. Может чего и изменилось на рынке водяных "тёплых полов" и в нормативах с тех пор.. Было раньше так:
Проект однозначно нужно согласовывать , и хрен его согласуешь в общем порядке.
Самодеятельность вполне практиковалась на территории РФ. На уровне сантехника из ЖЭКа глаза легко закрываются, если и будут какие-то ремонты\обслуживания\инспекции. Основной криминал - конфликты с соседями. Пишут какую-нибудь жалобу по любому поводу "нарушение несущих конструкций , магистралей вентиляции и т.д.,на что фантазии и рвения хватит " . (самый распространенный вариант в районную администрацию) . Если отписаться им не удастся , обязаны собрать комиссию, привлечь участкового при воспрепятствовании и т.д. Короче ни чем хорошим не закончится..
Если не пугает , нужно подготовиться к сл. инженерным трудностям ..
Стяжка потребуется армированная и приличной толщины. Во первых трубы порядка 20-ти мм . должны быть перекрыты слоем 40 мм. минимум . Во вторых пол будет нагреваться не только в вехнем слое как с электрическим матом , а снизу ..и прогреваться по всей толще. Это неизбежно повлечет существенные линейные расширения . Понадобятся дополнительные меры по упрочнению стяжки (толщина, армирование) и организация температурных швов (а затем и технических решений по их облицовке .. Порожки.. Стыки плитки , совпадающие с температурными швами и заделанные герметиком вместо затирки и т.д. Голову поломать придется .

Еще одна сложность - температура теплоносителя в радиаторах слишком избыточна и технически недопустима для пола. Придется ставить смеситель , насос , термостат чтобы не прошляпить сброс и заполнение стояка .. Это в самом минимальном варианте. Чтобы предотвратить гидроудары и автоматизировать заполнение потребуются решения серьёзней ..

Так что.. Прикиньте вложения, расчеты ,риски ..Электрический однозначно проще реализовать
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Ставлю на своей батарее тройник и от него через кран в пол, с одного края батареи и то же самое с другой
Вот еще одно доказательство и факт воровства тепла.
Так как изначально все платят по средним показателям батарей. А с теплым водяным полом за тебя будут платить соседи, По общедомовому счетчику.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,117
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
Во вторых пол будет нагреваться не только в вехнем слое как с электрическим матом , а снизу ..и прогреваться по всей толще.
Решается любой «рулонной» теплоизоляцией.
и организация температурных швов (а затем и технических решений по их облицовке .. Порожки
Не делал и не знал даже. Никаких трещин в плитке нет.
Да ничего не изменилось. Водяные полы эксплуатирую в доме 18 лет уже. Около 80 квадратов с водяным полом.
 

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
Wrangler, речь велась ,что нагреется по всей толщине стяжки (соответственно весь объём стяжки будет работать на расширение) . А рулонный материал по идее должен потребовать дополнительного упрочнения. Поскольку жесткой опоры нет и стяжка отчасти сама себя несет.
Не буду спорить именно по Вашему случаю . Но переделал в своё время водных полов и повидал треснувших вместе с плиткой не мало.. В любой технологии устройства таких полов температурные швы в примыкании к стенам и между "прослабленными " соединениями участков - прописанная необходимость.. На больших площадях пол специально делится на участки и организуются тепловые зазоры .
Придумано не мной. Прописано - повсеместно
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Ушли от темы.
В общем как понимаю солнечногорскую продукцию тут ни кто не использовал.
Похоже придется отказаться от нее дабы не словить проблем из за за малоизвестности и брать старый проверенный втридорого Thermo.
речь велась ,что нагреется по всей толщине стяжки (соответственно весь объём стяжки будет работать на расширение) . А рулонный материал по идее должен потребовать дополнительного упрочнения.
Рулонный материал как я понимаю Антона или отвязка от стены или утеплитель пола подложка под стяжку, чтобы плита была плавающая.
 

Wrangler

Старожил
Регистрация
18 Апр 2018
Сообщения
7,117
Адрес
Замкадье
Имя
Антон
нагреется по всей толщине стяжки
Так даже лучше.
Но переделал в своё время водных полов и повидал треснувших вместе с плиткой не мало.
И без водяных полов могут появится трещины в плитке. Вопрос, как сделать и какое основание. Плиты, монолит или вообще лаги.
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Так даже лучше.
Нагрев плиты не всегда хорош. Так не думая можно стены подвинуть наружу)

Разорился купил коронку алмазную дистар для подрозетников. Буду тестить на днях. Посмотрим как она возьмет бетон, обычная коронка с зубьями не справилась.
 

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
Halera078, всё правильно.. "плавающий" не опирается на жесткое основание , сам себя поддерживает и должен быть поэтому прочней на предмет излома .

По теме.. Я думаю сейчас тяжело дать привязку надежности к бренду.. Даже "деви" где только не делался в разной степени официальности в разные времена.
У меня "вера" на балконе года 3 уже пашет без терморегулятора не выключаясь . Я думаю сильней от воздушных пузырей зависит , теплопроводности облицовки, теплоотвода для всех участков (шкафы,коврики ..)
Сам перестраховывался всегда от пузырей. На стяжку приклеивал мат , затем клеем плиточным укрывал и поверх уже плитку ..
 

VSergeich

Постоянный
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
366
Адрес
Санкт-Петербург
Имя
Вадим
Нагрев плиты не всегда хорош. Так не думая можно стены подвинуть наружу)

Разорился купил коронку алмазную дистар для подрозетников. Буду тестить на днях. Посмотрим как она возьмет бетон, обычная коронка с зубьями не справилась.
я обычной бетон сверлил, но предварительно ослабляю, просверлив по периметру сверлом 6мм.
Сыну в квартире сделали теплый пол в ванной, в итоге он его не включает и без того ташкент, почему то пол теплый, просто вселялись летом и не было включено отопление. 6 рублеу на ветер)).
 

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
Посмотрим как она возьмет бетон, обычная коронка с зубьями не справилась.
Любая коронка быстро умрет и перфоратор погубит. Коронкой намечается, буром на 6 проходите по периметру на нужную глубину, затем дорезаете коронкой
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
я обычной бетон сверлил, но предварительно ослабляю, просверлив по периметру сверлом 6мм.
Очень шумно, а мне там еще жить. И боюсь от удара либо стена треснет, либо плитка с обратной стороны вся поотлетает. Больно прочный бетон.
В перегородке в туалет и ванну нужно 3 подрозетник сделать.
 

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
Halera078, так без "подготовки буром" шумней, дольше и разрушительней..

Даа..И по ссылке в первом сообщении перешел.. Настоятельно советую отказаться .. В пользу мата .. Гораздо больше прощает и энергоэффективность выше ..

Поверьте на слово. Дохрена стяжек , разрушенных нагревом повидать пришлось .. Даже в своей практике такого косяка не избежал единожды (. Именно с подобным кабелем
 
Последнее редактирование:

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Halera078,
Даа..И по ссылке в первом сообщении перешел.. Настоятельно советую отказаться .. В пользу мата .. Гораздо больше прощает и энергоэффективность
Чем мат отличается от кабеля? По сути кроме сетки ни чем. Плиту армировать я буду так и так.
И снова уходим от темы)
так без "подготовки буром" шумней, дольше и разрушительней
Ни че не понял.
Коронкой с зубьями мне больше понравилось в мягких порода, так же в толстой стене бетона. Но ту перегородку она не взяла и налегать сильно побоялся-использовал безударный режим.
Буром я тоже делал отверстия в бетоне, не красивые они получаются, долго, много пыли. С обратной стороны почти всегда вырывает куски бетона, особенно когда на грани толщины нужно сделать.
По этому алмазную и купил.
 
Последнее редактирование:

VVVitalik

Пользователь
Регистрация
15 Сен 2017
Сообщения
10
Имя
vitalii
Halera078, Мат тот же кабель , но тоньше и греет стяжку только сверху. Меньше деформаций при нагреве.
А по потреблению сравните у производителей их линейки матов и кабелей на предмет мощности потребления для одного кв.метра.
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Halera078, Мат тот же кабель , но тоньше и греет стяжку только сверху. Меньше деформаций при нагреве.
А по потреблению сравните у производителей их линейки матов и кабелей на предмет мощности потребления для одного кв.метра.
15-20 ватт метр. А дальше частота укладки на мат.
У меня плита с подогревом маленькая. Метр на 2.5.
Да и трещины в плитах думаю от нарушения технологий. Залили, через неделю положили плитку, сдали клиенту скорей, а клиент подогрев сразу и на полную включает. Вот и лопается плита.
Как пример. Соседка херней мается. Комната 20 квадратов. 15см Керамзита старого и очень тяжелого, сверху еще 5см свежего, сверху стяжка 5см. Просела посередине. Теперь думает чем дальше её залить, чтоб выровнять.
А я думаю, как бы она в подвале с таким весом не оказалась.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу