Тен в радиатор отопления

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Halera078, да без разницы где ты установишь Диф или Узо! Главное чтобы Тэн был в итоге от него запитан!
Да я протупил сначала. Забыл что нужно через них пускать ноль и фазу, в голове лежало что через них ноль и землю нужно пускать, вот и думал гдее ее брать то)
Современному Узо земля не нужна:
Посмотреть вложение 82804
Есть и на проводе.
 
  • Like
Реакции: AV24

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
Тоже вариант! На гидромассажные ванны такие с завода идут!
Главное чтобы срабатывало вовремя и в нужном диапазоне, а не формально! Потому как до 30 мА уколет или слегка тряхнёт, а если сработает на 100? Или отключится не через заявленные доли секунды, а секунд через несколько?
В ответственные вещи я бы ставил брендовые Узо!
 

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
AV24, «Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) - в п. 6 определено, что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях».
ps: есть только один нюанс, в управляшке должен быть договор на управление мкд и в нем прописаны все границы и зоны ответственности, если в нем отдельно прописано, что батарея не часть системы отопления, то да, считается от запорного вентиля, но таких договоров я не видел, все штампуют под копирку, но собственник жилья, может самостоятельно оформить перепланировку и после регистрации демонтировать батарею и отапливаться за счет соседей))), но хрен ему перепланировку оформят…., да и смысл в этом, так как платежку за отопление по любому выставят от метража помещения…
 
Последнее редактирование:

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
SMA, не все так просто…
Вот ещё документ:


Если коротко, то:

A1EC713D-462C-41CD-A3FC-60BC8EDF5C32.jpeg

2A3A2C7E-377C-4EB1-AC29-B52F98185D11.jpeg
Как ни крути, то вентили будут препятствием, то количество помещений…
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
Получается, что если есть запорная арматура, то творить с радиаторами могу-что хочу?!
 

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
AV24, стояк проходит через несколько жилых, нежилых помещений, батарея является неотьемлемой частью системы отопления и включена в проект отопительной системы мкд, так как идет расчет по теплоносителю и гидравлической нагрузке.
Выше уточнял, что нужно смотреть договор на управление и есть еще нюанс по новостройкам с горизонтальным подключением и индивидуальным приборам учета тепла.
Все суды проигранные и приведенные в примерах на просторах, только по безграмотной доказательной базы, не запрашивался проект теплоснабжения изначальный и не прикладывался договор управления, а судам только на руку по быстрому сляпать и вынести вердикт.
 

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
Halera078, А ХЗ:pardon:… Если есть вентили то батареи точно твои, обслуживать должен сам! А вот если увеличишь количество секций- это уже совсем другая песня!))) могут докопаться!
 

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
Получается, что если есть запорная арматура, то творить с радиаторами могу-что хочу?!
если стоит байпас и ты перекрыв запорник не остановишь стояк, то можешь. До первой жалобы на теплый стояк, если речь идет о том, что ты хочешь в батарею тэн воткнуть.
Halera078, А ХЗ:pardon:… Если есть вентили то батареи точно твои, обслуживать должен сам! А вот если увеличишь количество секций- это уже совсем другая песня!))) могут докопаться!
приведу пример: при капремонте меняют и стояки и батареи, это входит в смету.
При этом стояк гвс и хвс, а так же канализацию меняют, но унитаз и раковины в смету не включены))
 

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
SMA, капремонт это отдельная песня…
И всё-таки в том же письме Минстроя:
902830C0-3FD0-480E-97EB-62252277C57C.jpeg
 

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
AV24, так ниже подчеркнутого и есть основа, по умолчанию включено, но если в договоре управления отдельно описано, что вывести из состава общего имущества, поэтому основа это проект и договор управления, свой договор управления можно посмотреть на сайте жкх или запросить в управляшке, если нигде его нет, то привет протокол 250 тысяч)) по лицензионной статье.
Halera078, у меня только один вопрос по установке тэна, заполнил ты батарею теплоносителем из стояка, перекрыл вентиль, включил тэн, теплоноситель начнет попытки испарения, кипения, что произойдет с батареей? вспучит? сорвет подводку?
 
Последнее редактирование:

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
у меня только один вопрос по установке тэна, заполнил ты батарею теплоносителем из стояка, перекрыл вентиль, включил тэн, теплоноситель начнет попытки испарения, кипения, что произойдет с батареей? вспучит? сорвет подводку?
Глянул эту тему… вот же народ заморачивается!))) Но там больше упор на дом, дачу, гараж!
При наполнении батареи водой нужно оставить воздух!!!))) для компенсации давления! И настроить Тэн чтобы не перегревался…
И это речь о разовом заполнении, А не о батарее в системе! В других вариантах ставят аварийный клапан!
Как я понял, прикол в следующем:
Можно взять старую чугуняку, покрасить в любой цвет, соединить любой длинны и сделать гламурный обогреватель!)))

Halera078, в многоквартирных домах (у нас по крайней мере) на лето сливают с батарейной системы воду,делают промывку… а подают ее уже при включении отопления!
Ты хотел использовать батарею до включения отопительного сезона… это придётся каждый раз заполнять её водой вручную!
 

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
у меня только один вопрос по установке тэна, заполнил ты батарею теплоносителем из стояка, перекрыл вентиль, включил тэн, теплоноситель начнет попытки испарения, кипения, что произойдет с батареей? вспучит? сорвет подводку?
Нет. Если перекрывать радиатор только снизу.
в многоквартирных домах (у нас по крайней мере) на лето сливают с батарейной системы воду,делают промывку… а подают ее уже при включении отопления!
Ты хотел использовать батарею до включения отопительного сезона… это придётся каждый раз заполнять её водой вручную!
Не знаю как у Вас, у нас систему наполненой всегда держат, иначе металл внутри начинает быстрей корродировать. Сливают только для ремрнтп и промывки.
 
  • Like
Реакции: SMA

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
Halera078, если перекрывать только обратку или подачу, то это уже вмешательство в общую систему, плюсом ты будешь соседей обогревать, у них теплый стояк будет точно, пойдут с обходом слесаря, так как на приборе учета будет другая температура носителя.
AV24, отсутствие теплоносителя в системе отопления протокол и штраф, если это не оформлено в журнале диспетчерской, как аварийные работы.
тоже самое касается пустой системы пожаротушения и открытых клапанов дымоудаления в домах оборудованных этими системами.
 

Majorz01

Старожил
Партнер
Регистрация
19 Фев 2019
Сообщения
8,202
Адрес
Москва м. Бабушкинская
Имя
Сергей
Halera078, Читаю и пытаюсь понять, установка тена в радиатор , цель понятна! ( перекрыв стояк или поставить перемычку перед твоей батареей ) твой тен будет нагревать воду в батарее одной? без церкулиции и расширительного бака? или есть возможность установки насоса для прогона по всем комнатам с отключением от основной магистрали теплоподачи? И опять же расширительный бак для вытеснения?
 

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
SMA, не поленился, дотянулся до батареи проверить себя, открыл краны (на лето перекрываю) в батарее тишина! Постучал, пустая!
 
  • Wow
Реакции: SMA

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
SMA, не поленился, дотянулся до батареи проверить себя, открыл краны (на лето перекрываю) в батарее тишина! Постучал, пустая!
можешь смело написать жалобу в жилищную инспекцию, порадуй их сигналом, а управляшку отсутствием премии, в счет уплаты штрафа….
вначале дадут предписание на устранение и 50 тысяч штраф на директора, потом если через 2 недели не устранят, то директору повторят и плюс с юрика 250 тысяч слижут))
AV24, плюсом протокол засадят на моэк, так как дом уже принят к отопительному сезону, а принять без теплоносителя не имеют право, еще и подписанта отчпокают за приемку….
одни плюсы в данном случае…
 
Последнее редактирование:

AV24

Старожил
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
3,327
Имя
Андрей
SMA У нас ТСЖ!
Завтра поинтересуюсь! Возможно это особенности нашего ИТП!
 
  • Haha
Реакции: SMA

SMA

Старожил
Регистрация
12 Ноя 2010
Сообщения
11,278
Имя
SMA
AV24, неможет быть особенностей, так как выше Halera078 верно описал, что без теплоносителя начинается ржа и так далее, плюс слив и залив носителя для пуска идет за твой счет, только ты этого не знаешь, размазывают по платежке. Подготовленная вода в системе отопления дорогая и учитывается даже низкие утечки.
AV24, можешь не писать, но при какой склоке с тсж, будет у тебя козырь)))
 
  • Haha
Реакции: AV24

Halera078

Старожил
Регистрация
3 Окт 2017
Сообщения
9,377
Имя
Владимир
если перекрывать только обратку или подачу, то это уже вмешательство в общую систему, плюсом ты будешь соседей обогревать, у них теплый стояк будет точно, пойдут с обходом слесаря, так как на приборе учета будет другая температура носителя.
Перекрывать только низ батареи, чтобы если сольют стояк, в батарее осталась вода. На счет вмещательства согласен, но наврятли кто что учует. Система однотрубная с байпасом. Температуру мерить, когда не включено отопление, так же наврятли кто мерить будет.
До прибора учета наврятли дойдет. До соседей сверзу возможно, но маловероятно, труба в стене идет.
не поленился, дотянулся до батареи проверить себя, открыл краны (на лето перекрываю) в батарее тишина! Постучал, пустая!
По своим тоже стучал. По звуку непонятно, пустая она или нет.
перекрыв стояк или поставить перемычку перед твоей батареей ) твой тен будет нагревать воду в батарее одной? без церкулиции и расширительного бака?
Обогрев одного конкретного радиатора, в одной конкретной комнате.
Без циркуляции и без пасширительного бака-им будет система отопления дома. Воды в запасе 6 этажей сверзу.
Завтра поинтересуюсь! Возможно это особенности нашего ИТП!
Если есть вентиль для спуска воздуха, попробуй его открыть и станет все понятно.
Какую интересную разгрузочную для мозга тему я придумал)
 
Последнее редактирование:
  • Haha
Реакции: SMA

Setevik

Старожил
Регистрация
20 Дек 2012
Сообщения
1,816
Адрес
Москва
Имя
Александр
можешь смело написать жалобу в жилищную инспекцию, порадуй их сигналом, а управляшку отсутствием премии, в счет уплаты штрафа….
вначале дадут предписание на устранение и 50 тысяч штраф на директора, потом если через 2 недели не устранят, то директору повторят и плюс с юрика 250 тысяч слижут))
AV24, плюсом протокол засадят на моэк, так как дом уже принят к отопительному сезону, а принять без теплоносителя не имеют право, еще и подписанта отчпокают за приемку….
одни плюсы в данном случае…
А причём здесь мастер который опрессовку принимал??
Он не обязан следить за системой летом!
 
Сверху Снизу