Pilot II Разоблачение? Системы i-VTEC и VCM двигателя HONDA PILOT II V6 3.5. Хонда всех обманула?

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,471
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
сделаю. Если разговор про вентиляцию, то EGR причем?
Я и то и другое сейчас обдумываю. Вариант как заблокировать попадание крошки катов и как переделать вентиляцию в двигателе. Это два разных вопроса, но думаю над ними одновременно. :-))))
Кстати куда там канал идет дальше, после перекрытия клапаном EGR? Не во внутрь блока? А то может одним выстрелом получится сразу оба вопроса "накрыть" и решить проблему сразу и по катам и по вентиляции.
 

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
Сделал новую тему по EGR ССЫЛКА.
Сюда лучше по VCM информацию размещать.
 

EREKTRIK

Новожил :)
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
1,307
Адрес
Советский Союз
Имя
Владимир
Владимир! В этой теме писать, что вместе работают и VCM и VTEC!
Такие валы Хонда нигде не заявляла. Нет таких моторов.
Ну куда уж мне :wink: А это тогда что?

Устройство
VTEC на этом автомобиле используется для осуществления выбора подъема впускного клапана между низким подъемом и высоким подъемом в зависимости от оборотов двигателя и скорости автомобиля; он использует систему переключения цилиндров, которая включает рабочий режим цилиндра. В зависимости от условий движения система переключения цилиндров выбирает либо 6-цилиндровый режим работы, либо 3-цилиндровый режим работы. Данный механизм позволяет осуществлять увеличение крутящего момента при низкой скорости и малой нагрузке, понижать расход топлива, сокращать выброс выхлопных газов, а также улучшать характеристики двигателя при высокой скорости и высокой нагрузке. VTEC, установленный для каждого блока, прекращает открытие и закрытие впускных и выпускных клапанов заднего блока, когда включен 3-цилиндровый режим работы. Когда клапаны не открываются и не закрываются, то сопротивление движению (сопротивление пружин клапанов), имеющее место во время работы клапанов, а также сила сопротивления всасываемого воздуха (насосная потеря), устраняются, что уменьшает сопротивление вращению двигателя.
5705_3.0_rus_12857828_3.0_disp.png

Распределительный вал VTEC
На распределительном валу переднего блока установлены кулачки высокого подъема впускных клапанов, кулачки низкого подъема впускных клапанов и кулачки выпускных клапанов. На распределительном валу заднего блока установлены кулачки высокого подъема впускных клапанов, кулачки низкого подъема впускных клапанов, кулачки впускных клапанов при остановке цилиндра (без подъема) и кулачки выпускных клапанов
5705_3.0_rus_12857829_3.0_disp.png

Коромысло VTEC
Коромысла впускных клапанов заднего блока

Коромысла впускных клапанов заднего блока делятся на первичные коромысла впускных клапанов, вторичные H коромысла впускных клапанов и вторичные L коромысла впускных клапанов; в отверстие на коромысле клапана устанавливаются стопорный поршень A, синхронизирующий поршень B, стопорный поршень C и возвратная пружина D.
5705_3.0_rus_12857830_3.0_disp.png

Коромысла выпускных клапанов заднего блока

Коромысла выпускных клапанов заднего блока делятся на первичные коромысла выпускных клапанов и вторичные коромысла выпускных клапанов; в отверстие на коромысле клапана устанавливаются выпускной синхронизирующий поршень, синхронизирующий поршень B и возвратная пружина.

5705_3.0_rus_12857831_3.0_disp.png

Коромысла впускных клапанов переднего блока

Коромысла впускных клапанов переднего блока делятся на первичные коромысла впускных клапанов и вторичные H коромысла впускных клапанов; в отверстие на коромысле клапана устанавливаются стопорный поршень коромысла и возвратная пружина.

5705_3.0_rus_12857832_3.0_disp.png
Клапан управления маслом коромысла
Задний распределительный клапан масла коромысел

Электромагнит A управления маслом коромысел (блок 1), электромагнит B (блок 1) и золотниковый клапан VTEC интегрированы и установлены на головке заднего блока цилиндров. Указанные электромагниты включаются и отключаются по сигналам от модуля управления силовым агрегатом (PCM), и в соответствии с этим изменяется направление воздействия давления гидравлики на золотниковый клапан. В результате этого изменяется направление воздействия гидравлического давления на переключающие поршни VTEC в коромыслах впускных и выпускных клапанов каждого цилиндра заднего блока, и в соответствии с этим задействуются устройства низкого подъема, высокого подъема или те, которые необходимы при отключении цилиндра

5705_3.0_rus_12857833_3.0_disp.png

Передний распределительный клапан масла коромысел

Электромагнит A управления маслом коромысел (блок 2) и золотниковый клапан VTEC интегрированы и установлены на головке переднего блока цилиндров. Указанные электромагниты включаются и отключаются по сигналам от модуля PCM, и в соответствии с этим изменяется направление воздействия давления гидравлики на золотниковый клапан. В результате этого изменяется направление воздействия гидравлического давления на переключающие поршни VTEC в коромыслах впускных и выпускных клапанов каждого цилиндра переднего блока, и в соответствии с этим включается либо низкий либо высокий подъем.

5705_3.0_rus_12857834_3.0_disp.png

Датчик A давления масла коромысла (блок 1), датчик B (блок 1), датчик A (bank 2)
Датчик давления масла коромысла установлен на каждом клапане управления маслом коромысла. Контролирует давление гидравлики и определяет состояние электромагнитного клапана управления маслом коромысла и клапана управления маслом коромысла.Датчик A давления масла коромысла (блок 1) и датчик A давления масла коромысла (блок 2) являются датчиками нормально закрытого типа, а датчик B давления масла коромысла (блок 1) является датчиком нормально открытого типа.

Датчик A давления масла коромысла (блок 1), датчик A давления масла коромысла (блок 2)
5705_3.0_rus_12857835_3.0_disp.png
Датчик давления масла коромысла B (блок 1)

5705_3.0_rus_12857836_3.0_disp.png
Управление
На основании сигналов об оборотах двигателя, скорости движения автомобиля, нагрузке на двигатель, положении дроссельной заслонки и температуре охлаждающей жидкости двигателя от различных датчиков модулем управления силовым агрегатом (PCM) принимается решение о включении/отключении электромагнитов управления подачей масла к клапанным коромыслам
PCM включает низкий подъем, высокий подъем и 3-цилиндровый режим работы, управляя соответствующими электромагнитными клапанами. Датчики гидравлического давления установлены в цепи каждого электромагнита для контроля работы системы.

Операции
6 цилиндров, режим низкого подъема
Модуль управления силовым агрегатом (PCM) переключает электромагнит A управления маслом коромысла (блок 1), электромагнит B (блок 1) и электромагнит A (блок 2) в режим OFF (ВЫКЛ.). На заднем блоке масло под давлением подается от масляного насоса через золотниковый клапан VTEC и поступает в заднее коромысло. На впускной части гидравлическое давление воздействует на правую сторону синхронизирующего поршня B на рисунке, и стопорный поршень A и синхронизирующий поршень B перемещаются влево на рисунке под воздействием усилия пружины и давления гидравлики. В результате этого первичное впускное коромысло и вторичное L впускное коромысло синхронизируются и соединяются. Привод низкого подъема осуществляется кулачками, имеющими малый подъем клапанов. На выпускной части гидравлическое давление воздействует на пружинную сторону выпускного синхронизирующего поршня и с помощью усилия пружины и гидравлического давления перемещает синхронизирующий поршень B и выпускной синхронизирующий поршень в направлении стрелки на рисунке, выпускное первичное коромысло и выпускное вторичное коромысло синхронизируются, двигаясь как одно целое. На переднем блоке гидравлическое давление от масляного насоса не воздействует на поршень коромысла, потому что золотниковый клапан отжат усилием пружины. Усилием пружины поршень коромысла перемещен влево на рисунке, впускное первичное коромысло и впускное вторичное коромысло разделяются, и кулачками, имеющими малый подъем клапанов, выполняется перемещение низкого подъема.
5705_3.0_rus_12857838_3.0_disp.png
 

EREKTRIK

Новожил :)
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
1,307
Адрес
Советский Союз
Имя
Владимир
6 цилиндров, режим высокого подъема
Модуль PCM переключает электромагнит A управления маслом коромысла (блок 1) в режим ON (ВКЛ.), электромагнит B (блок 1) в режим OFF (ВЫКЛ.) и электромагнит A (блок 2) в режим ON (ВКЛ.). На заднем блоке масло под давлением подается от масляного насоса через золотниковый клапан VTEC и поступает в заднее коромысло. На впускной части гидравлическое давление воздействует на правую сторону синхронизирующего поршня D на рисунке, и гидравлическое давление перемещает стопорный поршень C и синхронизирующий поршень D влево на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло синхронизируются и соединяются, и кулачками, имеющими большой подъем клапанов, выполняется перемещение высокого подъема. На выпускной части гидравлическое давление воздействует на пружинную сторону выпускного синхронизирующего поршня и с помощью усилия пружины и гидравлического давления перемещает синхронизирующий поршень B и выпускной синхронизирующий поршень в направлении стрелки на рисунке, выпускное первичное коромысло и выпускное вторичное коромысло синхронизируются, двигаясь как одно целое. На переднем блоке гидравлическое давление подается от масляного насоса на левую сторону поршня коромысла, так как включен электромагнит и золотниковый клапан перемещен гидравлическим давлением к нижней стороне, таким образом, поршень коромысла перемещен вправо на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло синхронизируются и соединяются, и кулачками, имеющими большой подъем клапанов, выполняется перемещение высокого подъема.

5705_3.0_rus_12857839_3.0_disp.png
3 цилиндровый режим
Модуль PCM переключает электромагнит A управления маслом коромысла (блок 1) в режим OFF (ВЫКЛ.), электромагнит B (блок 1) в режим ON (ВКЛ.) и электромагнит A (блок 2) в режим OFF (ВЫКЛ.). На заднем блоке масло под давлением подается от масляного насоса через золотниковый клапан VTEC и поступает в заднее коромысло. На впускной части гидравлическое давление воздействует на левую сторону стопорного поршня A на рисунке, и стопорный поршень A и синхронизирующий поршень B перемещаются вправо на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло, впускное вторичное L коромысло и впускное вторичное H коромысло разделяются, и выполняется отключение цилиндра. На выпускной части гидравлическое давление воздействует на синхронизирующий поршень B, гидравлическое давление перемещает синхронизирующий поршень B и выпускной синхронизирующий поршень в направлении стрелки на рисунке, выпускное первичное коромысло и выпускное вторичное коромысло разделяются, и выполняется отключение цилиндра. На переднем блоке гидравлическое давление от масляного насоса не воздействует на поршень коромысла, потому что золотниковый клапан отжат усилием пружины. В результате этого под воздействием усилия пружины поршень коромысла перемещен влево на рисунке; впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло разделяются, и кулачками, имеющими малый подъем клапанов, выполняется перемещение низкого подъема.
5705_3.0_rus_12857841_3.0_disp.png[DOUBLEPOST=1479384316,1479384111][/DOUBLEPOST]Вот это я нахреначил. Осилите?:wink:
 

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
@EREKTRIK, очень интересно. Изучу.[DOUBLEPOST=1479387337,1479387117][/DOUBLEPOST]Хотя и так все понятно и четко написано:
VTEC на этом автомобиле используется для осуществления выбора подъема впускного клапана между низким подъемом и высоким подъемом в зависимости от оборотов двигателя и скорости автомобиля; он использует систему переключения цилиндров
VTEC включает/отключает цилиндры это и есть VCM. Ничего не изменилось - названий два, а система одна и функция одна.
За подробное описание спасибо!
 

EREKTRIK

Новожил :)
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
1,307
Адрес
Советский Союз
Имя
Владимир
Новая информация по системе отключения цилиндров и развитию ГРМ двигателя J35.
У амеровского мотора третьего Пилота совсем другие валы. Похоже отключаются цилиндры по другой схеме.
Видимые отличия:
  1. впускных кулачков теперь по два на цилиндр
  2. визуально кулачки стали шире
  3. не видно кулачков с нулевым подъемом для выпускных клапанов (они не отключаются?)
  4. на переднем валу не видно кулачков с нулевым подъемом (на переднем блоке цилинды не отключаются?)
  5. на конце заднего вала появился трехгорбый кулачок
Похоже, что отключаются только впускные клапаны заднего блока - цилиндры 1, 2, 3.
что у 3,0 и 3,5 идентичны
3.отключается только одна бошка а VTEC на обоих бошках
4. да не отключаются
5. этот кулачок для насоса высокого давления прямого втрыска[DOUBLEPOST=1479387473,1479387402][/DOUBLEPOST]
@EREKTRIK, очень интересно. Изучу.[DOUBLEPOST=1479387337,1479387117][/DOUBLEPOST]Хотя и так все понятно и четко написано:

VTEC включает/отключает цилиндры это и есть VCM. Ничего не изменилось - названий два, а система одна и функция одна.
За подробное описание спасибо!
прочтиали только сверху, читайте всё
 

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
Разобрался. Беру свои слова обратно!
Теперь действительно три кулачка на одну пару клапанов. На третьем Пилоте действительно и VTEC и VCM есть. Получается и @Technician был прав - по картинке не все видно. Поэтому у меня вопросы и возникли. Я надеялся, что теперь для каждого клапана свой кулачок, но нет. Теперь на впускные клапаны заднего блока по три кулачка на три режима.[DOUBLEPOST=1479388495,1479387892][/DOUBLEPOST]Почему-то все равно указано, что так борются с насосными потерями. Хотя выпускные клапаны открыты и будет через них поршень гонять отработавшие газы туда-сюда. Может меньше масла насасывать в отключенные цилиндры будет. Да... второй Пилот это эксперимент за счет потребителя. Впрочем как и другие авто всех марок.
 
  • Like
Реакции: LEKS

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,471
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
Вот это я нахреначил. Осилите?:wink:
:hi:Снимаю шляпу, большое спасибо. Получается сейчас в третьем пилоте более узкий диапазон отключаемых цилиндров, но в то же самое время реализовано изменение высоты подьема клапанов - адаптивное газораспределение.
И еще
Я так подозреваю, что мой набор прокладок все такие будет "жить" гораздо дольше чем я предполагал?
По рисунку вроде как блоки деактивации остались прежними, просто изменилась конструкция кулачков на валах и коромысла другие?
Если так, то это просто охренеть можно. :Mauridia_21::Mauridia_21::Mauridia_21: Третий пилот только вышел, а у меня уже эксклюзивное предложение для третьего пилота на поставку комплектов прокладок на блоки деактивации цилиндров в Росии. :rofl2::rofl2::rofl2:

Получается и @Technician был прав - по картинке не все видно.
Ну выходит моя "колокольня" не такая уж и низкая. :-))))
 
Последнее редактирование:

EREKTRIK

Новожил :)
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
1,307
Адрес
Советский Союз
Имя
Владимир
По рисунку вроде как блоки деактивации остались прежними, просто изменилась конструкция кулачков на валах и коромысла другие?
я думаю что конфигурация каналов изменилась, датчиков давления на одном блоке теперь два
 

Yakov

Старожил
Регистрация
19 Ноя 2012
Сообщения
2,406
Адрес
Москва
Имя
Яков
@EREKTRIK, :good: а можно в таком же виде инфу сюда выложить про ВЦМ второго пилота?
 

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
По рисунку вроде как блоки деактивации остались прежними
Геннадий, по картинке оцениваешь? :acute:
Ну выходит моя "колокольня" не такая уж и низкая. :-))))
Отличная колокольня!
такого красивого описания нет :pardon:
А какое есть?
 
Последнее редактирование:

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,471
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий
я думаю что конфигурация каналов изменилась, датчиков давления на одном блоке теперь два
ЭЭЭЭЭЭ Володя, Володя. А ты смотрел хоть внимательно что ты выкладывал? Задний блок с двумя датчиками, но посмотри внимательно, на рисунке золотник точь-в точь как на нашем заднем, и сам масляный датчик такой же как и наш, электромагнитный клапан тоже один в один похож на наш. Дополнительный датчик да, отличается, но мне заказать одно колечко для него не проблема. :-) А теперь посмотри внимательно на Блок 2. Он точь в точь как на нашем моторе. Электромагнитный клапан и масляный датчик. Трубка под щуп и те же самые три болта М6 его крепления к нижней части. Я могу предположить, что возможно нижний лабиринт может отличаться от нашего, но верхняя половина на 99% схожа с нашим. Готов даже поспорить. Что ставим на кон? :-))))[DOUBLEPOST=1479400069,1479399746][/DOUBLEPOST]
Геннадий,Ю по картинке оцениваешь? :acute:
Саш, посмотри внимательно конфигурации переднего и заднего блоков и на фото в теме, где мои блоки на фото с прокладками и тут кконфигурацию чертежа. Задний отличается только дополнительным датчиком давления. Передний один в один наш, верхняя часть 100%. Я не думаю, что инженера пойдут на то, чтобы изменить в корне узел целиком, ради одного канала для фиксации стопора в другой режим подьема клапана. Скорее всего могли изменить лабиринт в нижней части, но комплектующие совершенно такие же включая верхушку переднего блока что у радиатора. Это ведь гораздо дешевле в производстве, чем изготовление полностью нового узла.
 

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
@Technician, я только рад буду если твои прокладки подойдут. У меня робкое предположение - может на третьем Пилоте утечек масла из под блоков VCM не будет? Например на Кроссе у @Vehicross этот блок стоит на герметике заводском и все сухо.
 

Technician

Старожил
Команда форума
Регистрация
27 Окт 2011
Сообщения
24,471
Адрес
Магаданская обл. пос. Усть-Омчуг
Имя
Геннадий

Motorist

Старожил
Регистрация
19 Авг 2015
Сообщения
1,801
Адрес
Москва
Имя
Александр
Раз на третьем Пилоте и подъем клапана регулируется и цилиндры отключаются, то к чему может привести отключение переходником однозначно не скажешь. Правда пяток лет надо подождать - может и проблем никаких теперь нет?[DOUBLEPOST=1479796649,1479756463][/DOUBLEPOST]Я выше написал:
3. не видно кулачков с нулевым подъемом для выпускных клапанов (они не отключаются?)...
Владимир прокомментировал:
3.отключается только одна бошка а VTEC на обоих бошках
Из этого комментария я так ине понял отключаются выпускные клапаны или нет, но отдельных кулачков с нулевым подъемом для них точно нет. На картинках, выложенных Владимиром, он нигде не указан.
С другой стороны есть вот эта картинка:
5705_3-0_rus_12857831_3-0_disp-png.29587

из нее видно, что клапаны отключаются. Получается коромысло клапана в отключенном состоянии будет опираться не на отдельный кулачок, а на тело распределительного вала между кулачками.
Как-то не очень здорово. Поверхность должна быть шлифованная. Интересно посмотреть на фотографии валов. Может там и есть шлифованный пояс, но для шлифовки должна быть другая конструкция.
 

Триголос

Пользователь
Регистрация
4 Дек 2016
Сообщения
31
Имя
Евгений
6 цилиндров, режим высокого подъема
Модуль PCM переключает электромагнит A управления маслом коромысла (блок 1) в режим ON (ВКЛ.), электромагнит B (блок 1) в режим OFF (ВЫКЛ.) и электромагнит A (блок 2) в режим ON (ВКЛ.). На заднем блоке масло под давлением подается от масляного насоса через золотниковый клапан VTEC и поступает в заднее коромысло. На впускной части гидравлическое давление воздействует на правую сторону синхронизирующего поршня D на рисунке, и гидравлическое давление перемещает стопорный поршень C и синхронизирующий поршень D влево на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло синхронизируются и соединяются, и кулачками, имеющими большой подъем клапанов, выполняется перемещение высокого подъема. На выпускной части гидравлическое давление воздействует на пружинную сторону выпускного синхронизирующего поршня и с помощью усилия пружины и гидравлического давления перемещает синхронизирующий поршень B и выпускной синхронизирующий поршень в направлении стрелки на рисунке, выпускное первичное коромысло и выпускное вторичное коромысло синхронизируются, двигаясь как одно целое. На переднем блоке гидравлическое давление подается от масляного насоса на левую сторону поршня коромысла, так как включен электромагнит и золотниковый клапан перемещен гидравлическим давлением к нижней стороне, таким образом, поршень коромысла перемещен вправо на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло синхронизируются и соединяются, и кулачками, имеющими большой подъем клапанов, выполняется перемещение высокого подъема.

Посмотреть вложение 29597
3 цилиндровый режим
Модуль PCM переключает электромагнит A управления маслом коромысла (блок 1) в режим OFF (ВЫКЛ.), электромагнит B (блок 1) в режим ON (ВКЛ.) и электромагнит A (блок 2) в режим OFF (ВЫКЛ.). На заднем блоке масло под давлением подается от масляного насоса через золотниковый клапан VTEC и поступает в заднее коромысло. На впускной части гидравлическое давление воздействует на левую сторону стопорного поршня A на рисунке, и стопорный поршень A и синхронизирующий поршень B перемещаются вправо на рисунке. В результате этого впускное первичное коромысло, впускное вторичное L коромысло и впускное вторичное H коромысло разделяются, и выполняется отключение цилиндра. На выпускной части гидравлическое давление воздействует на синхронизирующий поршень B, гидравлическое давление перемещает синхронизирующий поршень B и выпускной синхронизирующий поршень в направлении стрелки на рисунке, выпускное первичное коромысло и выпускное вторичное коромысло разделяются, и выполняется отключение цилиндра. На переднем блоке гидравлическое давление от масляного насоса не воздействует на поршень коромысла, потому что золотниковый клапан отжат усилием пружины. В результате этого под воздействием усилия пружины поршень коромысла перемещен влево на рисунке; впускное первичное коромысло и впускное вторичное H коромысло разделяются, и кулачками, имеющими малый подъем клапанов, выполняется перемещение низкого подъема.
Посмотреть вложение 29598[DOUBLEPOST=1479384316,1479384111][/DOUBLEPOST]Вот это я нахреначил. Осилите?:wink:
5 часов читаю тему. Выбор (пока) остановил на Lexus RX200t. Но попался в поле зрения Pilot III. В связи с этим зарегился на вашем форуме. Ранее 10 лет назад владел тремя CR-V в разных кузовах. После подробного описания VTEC и VCM нахожусь мягко говоря в шоке. Можете объяснить, нахрена всё это нужно было городить, если после отключения системы расход топлива не изменился? Насколько система надёжна, не считая износа РВ? Что-то как-то синхронизирующие поршни с возвратными пружинками не внушают доверия. К марке всегда относился с большим уважением, вся садовая техника и многое другое - Хонда. Но данное техническое решение без видимой экономии чего-либо не понимаю. Хочется купить авто и долго-долго не иметь гимора после LR, Audi и пр. В железках разбираюсь, выпускник МАДИ. Объясните. Спасибо.
 

Dm_NSK

Старожил
Регистрация
31 Янв 2014
Сообщения
1,177
Адрес
Новосибирск
Имя
Дмитрий
@Триголос,
Экология Других объективных причин пока невыявлено

А 200 (вроде клон рав4) не маловат по сравнению с пилотом?
 

Триголос

Пользователь
Регистрация
4 Дек 2016
Сообщения
31
Имя
Евгений
@Триголос,
Экология Других объективных причин пока невыявлено

А 200 (вроде клон рав4) не маловат по сравнению с пилотом?
Не, клон рав4 - это NX. А RX- полноразмерный. Всё примерно одинаково (Pilot и RX), и размеры, и цена. Хонда всегда очень нравилась. Но вот эти эксперименты... Хотя в 3-м Пилоте вроде изменения в конструкции. Но мучает вопрос: зачем такая конструкция, если надёжность явно уменьшается... Ну и кожа конечно в Пилоте (средняя комплектация) - это что-то)
 

Dm_NSK

Старожил
Регистрация
31 Янв 2014
Сообщения
1,177
Адрес
Новосибирск
Имя
Дмитрий
@Триголос,
За кожу нескажу, в нашей деревне в мороз кожа скорей минус

Про 200 Погуглил, это турбо 2 л?
Как то с недоверием на дроме пишут про него
 
Сверху Снизу