Домодачный раздел! Дом. Дача.

[alex_awful]

Есть здесь строители? Нужно ваше экспертное мнение (лучше в личку, чтобы не флудить).
При проектировании дома столкнулся с двумя мнениями относительно узла стропил по отношению к коньку, опорному коньку и мауэрвилату. Где делать запил: на стропилине или опорном коньке?
Пожалуйста, если ваше мнение не подтверждено аргументами, то не нужно им делится.
Предложения типа «пусть проектировщик с технадзором договорятся» будут расценены как троллинг. :)
Большое спасибо

Кстати, вчера поставил свайновинтовой фундамент, обвязка швеллером для каркасника 8*8 с 2 метра верандой и балконом.
Обратного пути нет :)[DOUBLEPOST=1500306708,1500306325][/DOUBLEPOST]vagner, как вы строите? Технадзор у вас есть? Кто будет контролировать стройку, если вы задаете такой вопрос?!!!

 

[vagner]

alex_awful, а я не строю. Строит строительная фирма, строители. У меня экономическое образование, и контроль осуществляю только визуально. Для того, что бы контролировать полноценно, надо получать строительное образование, а это ещё 5 лет. Считаю, что контролировать начитавшись форумхауса и пр. это профанация. Это получается как в известном анекдоте: "знаю как управлять государством, но некогда, таксовать надо".
Тем более, что у меня со строителями паритет, они не учат меня как рассчитывать чистый денежный поток, а я не учу их, как крыть крышу.

 

[Setevik]

alex_awful, а я не строю. Строит строительная фирма, строители. У меня экономическое образование, и контроль осуществляю только визуально. Для того, что бы контролировать полноценно, надо получать строительное образование, а это ещё 5 лет. Считаю, что контролировать начитавшись форумхауса и пр. это профанация. Это получается как в известном анекдоте: "знаю как управлять государством, но некогда, таксовать надо".
Тем более, что у меня со строителями паритет, они не учат меня как рассчитывать чистый денежный поток, а я не учу их, как крыть крышу.

Тогда хотя-бы гарантию на 5 лет с них трясите, как положено в стройке!!

 

[Viktor_V]

А может не рисковать, а выбирать ленточный фундамент? Или сваи оправдывают экономию?

 

[alex_awful]

Viktor_V, Условия риска какие? тип грунтов, нагрузки, какие характеристики ленты и свай? Под разные условия разные Фундаменты...[DOUBLEPOST=1500356045,1500355952][/DOUBLEPOST]vagner, про форум полностью согласен, поэтому я взял технадзор. Строителей нельзя оставлять без контроля, как впрочем, любых неизвестных исполнителей.

 

[vagner]

Тогда хотя-бы гарантию на 5 лет с них трясите, как положено в стройке!!

уже:)

[USER=3462]vagner, про форум полностью согласен, поэтому я взял технадзор. Строителей нельзя оставлять без контроля, как впрочем, любых неизвестных исполнителей.[/USER]

Я в своем случае пошел немного другим путем и взял исполнителей по рекомендации, ещё съездил посмотрел их работы (дома) поговорил с хозяевами. А сам езжу раз в неделю и смотрю, что могу проверяю, вот в субботу постучал ногой по сваям, повисел на перекрытиях, пошатал каркас, даже попрыгал на черновых полах, ничего вроде не шатается, на глаз посмотрел кривизну стен и потолка, залез на второй этаж, там повисел на стропилах, мой вес (85 кг.) выдержали. дом строится по типовому проекту, поэтому все расчеты сделаны до меня.

 

[PrizrakPS]

vagner, мне очень любопытен итог) Особенно через время. Может Вам и правда повезло!)
Но то что Вы пишите про: "Считаю, что контролировать начитавшись форумхауса и пр. это профанация. Это получается как в известном анекдоте: "знаю как управлять государством, но некогда, таксовать надо".
Тем более, что у меня со строителями паритет, они не учат меня как рассчитывать чистый денежный поток, а я не учу их, как крыть крышу." - это заведомо ложный подход. Я не имею экономического образования, но считать деньги умею) Понимание ценообразований и тд.тд.тд. у меня есть.
Я приду в магазин, мне предложат пакет молока за 5000р и скажут, что мы экономисты и мы знаем сколько это стоит, я откажусь =) (да, пример идиотский, зато очень красочный)

 

[vagner]

PrizrakPS, на бытовом так сказать примитивном уровне, мы все умеем считать, забивать гвозди и т.д. Но как Вы не имея экономического образования не сможете управлять инвестиционным фондом, так и я, не имея строительного образования, не могу рассчитать необходимую глубину для вкручивания свай, или снеговую нагрузку на крышу.

 

[Setevik]

А может не рисковать, а выбирать ленточный фундамент? Или сваи оправдывают экономию?

А нет опыта по сваям!!
Может лет через 25 у первых???[DOUBLEPOST=1500413210,1500412950][/DOUBLEPOST]

PrizrakPS, на бытовом так сказать примитивном уровне, мы все умеем считать, забивать гвозди и т.д. Но как Вы не имея экономического образования не сможете управлять инвестиционным фондом, так и я, не имея строительного образования, не могу рассчитать необходимую глубину для вкручивания свай, или снеговую нагрузку на крышу.

А вы отправите деньги банку, потому что Вам предложат
проценты 50%%%%.
Банкиры обещают все честно!! (без обмана)[DOUBLEPOST=1500413317][/DOUBLEPOST]vagner, на МММ похоже.
Верить нужно, но не всем!!!
Вы меня простите, но Вас развести на радость строителям! (отдайте мне бабки, я их удвою!!, обещаю!!)

 

[Санитар]

Не понятно, что так все накинулись на vagner ?
Что такого ужасного случилось?..
Просто мои взгляды очень близки к вагнеровским, по вопросам строительства. Я тоже заказывал строительство каркасного дома у фирмы, проект был типовой, что такое конёк и снеговая нагрузка я тогда не знал...
Так как строительство было в 100км от дома, то я не мог чаще одного раза в неделю (а то и реже) приезжать. Да и толку от моих приездов, если я тогда ничего не понимал!
Ну ничего! Как-то Бог миловал! Строители оказались людьми нормальными. Фирма, правда, лопнула и руководители в розыске ("Солнечный Дом"), но мне повезло- мой дом достроили, потом только свалили с предоплатой от нескольких сот человек.
Так что, не пугайте и не стыдите человека!
vagner , всё будет хорошо!

 

[alex_awful]

Санитар, приветствую.
Не думаю, что ситуацию с домом vagner, можно охарактеризовать как «накинулись», лично я переживаю за качество стройки и потерю денег ( в чужой карман не гляжу). Возможно, настоятельные рекомендации по контролю могут быть восприняты превратно, но пока это выглядит беспечностью. Чем мы, форумчане, можем помочь? Тут два вопроса: нужна ли эта помощь, если изначально просьбы о ней не было, и готов ли вагнер ее принимать, и 2-ое, что конкретно, помимо советов и мнений мы все, в частности я, можем сделать и какого результата хотим достичь.
Поэтому, предлагаю закрыть тему про строителей дома вагнера, порадоваться за него самого и его семью, что скоро у них будет дом!!!!
Мне лично нужна помощь вагнера в том, чтобы сделать фото узла стыка стропил с опорным коньком / мауэрлатом, где запил, если он есть, как крепится. Буду очень признателен.

 

[Setevik]

Не понятно, что так все накинулись на vagner ?
Что такого ужасного случилось?..
Просто мои взгляды очень близки к вагнеровским, по вопросам строительства. Я тоже заказывал строительство каркасного дома у фирмы, проект был типовой, что такое конёк и снеговая нагрузка я тогда не знал...
Так как строительство было в 100км от дома, то я не мог чаще одного раза в неделю (а то и реже) приезжать. Да и толку от моих приездов, если я тогда ничего не понимал!
Ну ничего! Как-то Бог миловал! Строители оказались людьми нормальными. Фирма, правда, лопнула и руководители в розыске ("Солнечный Дом"), но мне повезло- мой дом достроили, потом только свалили с предоплатой от нескольких сот человек.
Так что, не пугайте и не стыдите человека!
vagner , всё будет хорошо!

Думаю все рады за человека!!
Но даже при покупке авто, все хотят до Алексея добраться, а тут дом!

 

[alex_awful]

Setevik, важно, чтобы человек (любой) получил максимум удовольствия от потраченных денег, вне зависимости от мнения других

 

[Setevik]

Setevik, важно, чтобы человек (любой) получил максимум удовольствия от потраченных денег, вне зависимости от мнения других

Главное потом спокойно переносить тяготы и лишения.

 

[vagner]

Искреннее спасибо всем за участие и за советы. Я своими постами хотел показать, что не могу, в силу некомпетентности полностью контролировать процесс стройки, но при этом сделал всё, с моей точки зрения возможное, для отсутствия косяков в дальнейшем. Я действительно думаю (в этом я согласен с Санитар, ) что подчас невозможно всё контролировать, но это не отменяет необходимости стройки.
alex_awful, в субботу поеду, и сфотаю.

 

[BlackPilot]

vagner,
Диванная демократия! Лучше бы собрались толпой, взяли и приехали помочь и проконтролировать

 

[vagner]

BlackPilot, Я думаю дождутся, когда я завезу тогда мангал и печь с казаном, и вот тогда изъявят готовность съездить проконтролировать:)

 

[alex_awful]

BlackPilot, не знаю как все, а от меня как «от козла молока» при выезде. Могу предложить вариант с разовым выездом технадзора на стройку, пока каркас не зашили, и видны скрытые работы. Если интересно, дам контакты моего технадзора, у которого есть поверки измерительного оборудования, подтверждения и пр

 

[vagner]

у меня каркас уже зашит (вчера говорил со строителем). Сегодня привезут кровлю.

 

[Karel]

Если построить дом, как в описанной выше ситуации, то далее 2 разных хозяина и 2 разных подхода:

1) Вникает во все досконально, снеговые нагрузки, проверяет правильной ли стороной уложили пароизоляцию, просит расчеты точек росы, анализ грунтов, розы ветров и прочее. Просит зашпаклевать отверстия от саморезов, покрасить фундамент только разогретой на костре битумной краской, предусмотреть в фундаменте технологические отверстия нужно размера для последующих замен нижних венцов, просит сертификаты класса прочности крепежных материалов, прочее, прочее, прочее и все равно всегда в доме находит что-то сделанное не так хорошо как могло бы...

2) Этим же домом пользуется другой человек. Посмотрел. Крыша есть - не течет. Окна открываются. Попинал сваи - стоят. Обошел, позвал соседа, вроде всем понравилось. Позвал гостей, обмыл, живет и не парится.

Это я к чему. У каждого свои требования к результату и они диктуют подход/решения = каждый прав при стройке исходя из своих требований. Я ближе к первому типу - мучаюсь.